Форум » Вопросы новичков » Зарплата у бортпроводников ... (часть 2) » Ответить
Зарплата у бортпроводников ... (часть 2)
Iren: Вот вы гворите тут о зарплате в копейки. Я сейчас подумываю о работе бортпроводником, уже собеседование прошла, получила направление на ВЛЭК. Так нам почему-то обещают з/п от 50 000. Или это и есть по-вашему копейки? ================================================== Первая часть темы здесь ( http://stewards.borda.ru/?1-4-0-00000090-000-0-0-1314694074 )
Ответов - 251, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Profil: Iren пишет: Так нам почему-то обещают зп от 50 000. ...обещать - не значит жениться...!!!
Дед Щукарь: Iren пишет: Я сейчас подумываю Прекрасное качество - думать . Читаем http://stewards.borda.ru/?1-4-0-00000090-000-240-0, вникаем Tеперь читаем тут http://stewards.borda.ru/?1-7-0-00000240-000-40-0 (до конца ветки). Cнова размышляем Eще вопросы есть ? . Ну дык, как взрослая барышня, проходим несложную процедуру регг. и задаем вопросы дальше. Mожно даже в личку - молодежИ . A вот Вам, Iren, мое личное мнение - eсли идете в "Аэрофлот" за большими деньгами и шЫкарным отдыхом на берегу моря\океана - Вас ожидает разочарование
Элайя: Дед Щукарь Может не стоит разочаровывать молодежь! Пусть работают, им решать! Хотя к "старикам" надо прислушиваться!
Уммм: Не пойму почему "старики" жалуются на зарплату, да и на условия! Попробуйте найти работу на земле за такие деньги. Очень сложно. Каждый день будете пахать за копейки.
AFL-SVO-СБП: Уммм пишет: Не пойму почему "старики" жалуются на зарплату, да и на условия Может быть от того, что зарплата не соответствует условиям и требованиям их работы ...
Элайя: Уммм Есть разница, работать в воздухе на воздушном судне, работая часто ночами, или работать на земле, и спать ночью дома в своей семье. Вы должны уловить не только эти две разницы, но и многое многое другое... Лишнюю копейку просто так не заплатят. Здесь получаешь больше, чем работая на земле, но теряешь в чём то совершенно другом. И не забывайте, про более тяжелую нагрузку физическую и психическую которую испытывает бортпроводник.
Дед Щукарь: Уважаемая(-ый)(-ое) , Уммм . Не знаю как к Вам обращатся , зарегистрируйтесь пожалуйста . К сожалению , ВЫ ооочень невнимательно читали посты . А ведь внимательно их прочитав , после легкого анализа , можна узнать следуещее . 1) На размер зарплаты - жалуется " мОлодежь " . ИБО , поверили обещаниям " арбатских " и плохо читали этот форум . Вместо обещанных в рекламе тыСЩЩ , не получают и половины . 2) На условия труда\отдыха жалуются " старики ". ИБО - им есть с чем сравнивать . Где и когда б\проводники и экипаж , плюнув на предложенную гостиницу , уходили в другую ? И это в тропиках !! Кстати , Уммм . Не пытайтесь сравнивать работу на земле и в воздухе . Открыв соответствующие документы , Вы узнаете что труд бортпроводницы приравнен к труду шахтеров и сталеваров . Прочитав - задумайтесь и задайте себе вопрос " А почему я , т.е Уммм , вздумал сравнивать работу ( не имея ни малейшего представления о ней ) других , а тем более поучать ?"
tushkan: Уммм А вопрос почему из 20 окончивших цпап в компании остаются 2-3 человека, остальные разбегаются не проработав и 2-х лет вас не беспокоит? А "старикам" не нравится что их за говно держат, которое ничего не может, а только должно!
Уммм: Господа, я прекрасно знаю о чем Вы...., но разве 100 тыс у бригадиров это мало? А Вы пробовали работать где-то еще? И если все так тухло, что же Вы терпите?
7/11: Умммно разве 100 тыс у бригадиров это мало?шёпотом Надеюсь вы НЕ имеете в виду американские доллары или европейские евры? P.S. Что-то анекдот вспомнился: - Маша, а что ты у Деда Мороза попросишь? - Вера, я попрошу у него 100 тыс. - А почему не миллион? - Вера, ну миллион это нереально...
pilot: Уммм пишет: но разве 100 тыс у бригадиров это мало? Это про бригадиров в ОПГ? Уммм Давно бортпроводницей летаешь? А в какой а/к?
Уммм: есть разница, работать в воздухе на воздушном судне, работая часто ночами, или работать на земле, и спать ночью дома в своей семье. Вы должны уловить не только эти две разницы, но и многое многое другое... Лишнюю копейку просто так не заплатят. Здесь получаешь больше, чем работая на земле, но теряешь в чём то совершенно другом. И не забывайте, про более тяжелую нагрузку физическую и психическую которую испытывает бортпроводник. Почему же вы не идете работать в более "мягкие условия" за меньшие деньги, а???
koctuk: pilot пишет: Давно бортпроводницей летаешь? А в какой а/к?Вчера только ВЛЭК прошла, а сама из Питера наверное...
A.C.A.B.: Уммм пишет: А Вы пробовали работать где-то еще? Конечно )И если все так тухло, что же Вы терпите? 1) Привычка 2) Есть, с чем сравнивать, как выше написал Дед Щукарь. 3) Спортивный интерес тоже присутствует. Кто в теме, тот поймёт. На форуме было.разве 100 тыс у бригадиров это мало? Ни разу не видел 100 тыс, летая бригадиром. За троллинг - зачот. Всего доброго...
Дед Щукарь: Айя-йай-яй, Уммм дрочит троллит вас, а вы его кормите эмоциями, не будете реагировать - завянет ... Каюсь, я один из тех, кто поймался на эту удочку тролля ...
dsb: A.C.A.B. пишет: Ни разу не видел 100 тыс, летая бригадиром. Ну, если прикинуть, то у штатного бригадира из 4-го отделения при максимальном личном вкладе и налёте часов 85 это будет вполне себе стандартная сумма)) ...а, если ещё и премию дадут..)
pilot: dsb пишет: Ну если прикинуть, то у штатного бригадира из 4го отделения при максимальном личном вкладе и налёте часов 85 это будет вполне себе стандартная сумма)) а если ещё и премию дадут..)А 100000 это на руки? И сколько раз в году такая зарплата выходит?
ermolina12: Ребят, ну будем честными, летают у нас все по разному и разными рейсами и получают тоже. Знаю лично людей со стажем 5-7 лет, которые летают внештатниками и по 90 штук в мес имеют. И не все они в 4 отд.
dsb: ermolina12 pilot Ну я здесь просто прикинула по максимуму - ведь штатный бригадир каждый свой рейс летает бригадиром, значит всегда получает бригадирскую надбавку. Плюс, если он(а) из 4го, то значит каждый рейс из списка приоритетных => каждый рейс идёт надбавка за высокий класс. Плюс максимальный личный вклад, плюс интенсивность, "суточные", оклад итд - да сами посчитайте! Другой разговор, что на практике это единичные истории... но теоретически в этой сумме нет ничего сверхординарного)
Уммм: Да, не Тролль я, не Тролль, и не из Питера. Просто реалии за пределами АФЛ показывают совсем иные картины, чем нам кажется. А, если не устраивает зарплата, так есть другая зарплата:):):):), это есть не во всех организациях!
злой: A.C.A.B. пишет: Спортивный интерес тоже присутствует. Кто в теме, тот поймёт. Ето точно.Который год не получается уйти из большого спорта,сплошные физические и моральные нагрузки. А что делать,в режим войдёшь - выйти трудно. pilot пишет: А 100000 это на руки? И сколько раз в году такая зарплата выходит При упомянутых условиях - на руки,каждый месяц. Но обычно - 80-90.
pilot: злой пишет: При упомянутых условиях - на руки,каждый месяц. Но обычно - 80-90. Понятно, есть к чему мОлодежи стремицца Уммм пишет: Да, не Тролль я, не Тролль, и не из Питера. Повторяю вопрос Уммм Давно бортпроводницей летаешь? А в какой а/к?
Уммм: Давно летала:)
AFL-SVO-СБП: Уммм пишет:И если все так тухло, что же Вы терпите? Почему же вы не идете работать в более "мягкие условия" за меньшие деньги, а??? А некоторые просто любят свою работу, а зарплата для них уже второй вопрос ... Ваши заявления похожи на "А, если вам не нравится что-то в этой стране - уезжайте!" - что не всегда является решением проблемы ... Уммм пишет: Давно летала:) Ну, так всё течёт, всё меняется ... Давно и условия работы, и зарплаты другие были ... (я говорю про эту работу и про эту авиакомпанию).
злой: AFL-SVO-СБП пишет: зарплаты другие были Это точно, по молодости "штука грин" казалась пределом мечтаний! А щас трёх не хватает... Ездил я на "восьмёрке" и считал себя круче всех, а щас мОлодежь от "фокусов" морду воротит. Разруха в головах.
Дед Щукарь: Да нет, братцы, инфляция (и не только в России) , она и в Африке - инфляция. злой пишет: штука грин Она и в Штатах была весьма крупной суммой. Вспомните расценки на "японки", цены в "дьютике" и т.д. и т.п.
Уммм: У меня сейчас зарплата меньше, чем совокупный доход в АФЛ. Так что не надо "плакать" и жаловаться. Труд на земле тоже не легкий бывает, а оплачивается хуже. Я вот именно это хотела донести. Да, а отпуск 28 дней после 70 дней это .......
Элайя: Уммм Никогда не сравнивайте работу на земле, c работой в небе! Никогда! Тут никто не плачет, и не жалуется! Поняли Уммм?! Здесь дискутируют! Вам что не понятно?! Вы прилипли как липучка! Если Вы, Уммм, имеете свое мнение, ради Бога! Оставьте свое мнение при себе! Тем более, что вы даже не зарегистрировались! И я догадываюсь, для чего Вы здесь маячите! Такие как Вы неуважающие и непонимающие чужой труд, обычно не очень то, и образованные люди!
koctuk: Уммм пишет: У меня сейчас зарплата меньшеНайдите побольше, в чем проблема-то? А отпуска два по 14 нормально
Дед Щукарь: Ша, рОбяты, тормозите лаптем! Уммм пишет: У меня сейчас зарплата меньше, чем совокупный доход в АФЛ. . Читаем и вникаем, читаем и вникаем, тьфу т.е. читаем и машем (С) . Просто наберите "совокупный доход" в любом поисковике .. Да не летал(-ла)(-ло) Уммм в небесах, вместе с нами! Хватит кормить тролля !
pilot: злой пишет: Это точно, по молодости "штука грин" казалась пределом мечтаний, а щас трёх не хватает... Ага, статьи расходов следует уточнить, чтобы разобрацца почему не хватает Уммм пишет: У меня сейчас зарплата меньше, чем совокупный доход в АФЛ. В какие годы и кем ты работала в Аэрофлоте? И из чего складывался совокупный доход? И сколько он был - доход-то?
Yozh: Сколько не дай, всегда будет мало. Я получаю от 18.000 до 27.000 и слава богу. з.ы. Работаю НЕ в АФЛ.
A.C.A.B.: pilot пишет: Ага, статьи расходов следует уточнить, чтобы разобрацца почему не хватает ))))))) Жена, дети, дом, машина - это отмазки всё. Приходит женщина к подруге в гости. Приходит и обалдевает. Мебель шведская, но не из Икеи. Сантехника финская. Под окном тачка американская. На столе iMac навороченной конфигурации. Аудио-видео - сплошь японской сборки. Холодильник забит опять же японскими морепродуктами. Второй холодильник (на нём висит табличка "для гостей") забит Гиннессом, Ньюкэслом, Килкенни и Джэймсоном. - Ну, подруга, ты и живёшь! Вот чтобы я так жила! - А чему ты удивляешься? Я получаю 2000 евро в месяц, муж получает 2000 евро в месяц, вот и живём. - Ну и что? Я тоже получаю 2000 евро в месяц, муж у меня получает 2000 евро в месяц, мы ещё каждый месяц бутылок из-под "Клинского" на 300 евро сдаём, а в доме один хрен шаром покати... Вот такие, злой, дела. Я-то знаю ) Не хватает ему, ага... ))))))))))))
dsb: Yozh Я тут как и все не понимаю, какой смысл скрывать Ваше место наботы на форуме другой авиакомпании другой страны... но, если сейчас вот это Я получаю от 18.000 до 27.000Вы получаете вот за это например в сентябре я налетала 101 час то Вам надо бежать оттуда немедленно. Даже если это цифра - фунты стерлингов в год (в чём я лично сильно сомневаюсь), это уже какой-то болезненный патриотизм - такая верность компании, которая настолько не ценит своих сотрудников...
pilot: dsb Ну любит человек свою работу Yozh пишет: от 18.000 до 27.000 и слава богу.
Элайя: Детская коляска-люлька для новорожденного Peg Perego, стоит 18.000 рублей. Вот и думай, сколько нужно зарабатывать в наше время.
dsb: pilot Но себя-то тоже надо любить) Она же не библиотекарем работает, где можно за такие деньги любить свою работу безопасно для жизни)) А у неё там и 101 час, и декомпрессии, и год за 3 - чёт как-то совсем уж мало при таких-то условиях)
ermolina12: Элайя пишет: Детская коляска-люлька для новорожденного Peg Perego...и это еще не самая хорошая
Дед Щукарь: Общался в Сеуле с узбекскими б\проводниками, в ШРМ летает бывшая б\пр туркменских - нигде даже не звучало "за 101 час - от 18 т.р." Почитывал и казахский форум, по-моему это "баян" журналажника.
Дамир: 18к за коляску - это уже не запросы, а капризы. Реально купить тыщ за 5-7 хорошую.
ermolina12: Дамир пишет: тыщ за 5-7 хорошую. Дорогой, Дамир))))))))))))))) Этой фразой вы меня убили наповал Если хотите подискутировать на тему колясок, запросов и капризов относительно взращивания и воспитания детей - вэлком в личку. Но уже тут я вам могу написать, что за 5-7 тыщ можно купить хорошее... говно, сорри. Это если говорить о новой колске...
Дамир: http://www.nafanya-express.ru/product/1656846.html 5900 http://cyber-kid.ru/model/13485 8000 Это то, что я нагуглил за 2 минуты. Колеса в этих колясках крутятся? - Крутятся. Ребенку постелить удобную кроватку можно? - Можно. Вот я, со своей, мужской колокольни спрашиваю, чего тут не хватает? Собственного мотора? Дисковых тормозов с абс? Музыкальной системы карман-кардон? п.с. Или все-таки главное повыпендриваться перед сверстницами стоимостью коляски?
koctuk: ermolina12 пишет: Но уже тут я вам могу написать, что за 5-7 тыщ можно купить хорошее... говно, сорри. Это если говорить о новой колскеВранье. Дамир пишет: Или все-таки главное повыпендриваться перед сверстницами стоимостью коляски? Ну это самое главное ...
Svo-svo: Дамир пишет: Или все-таки главное повыпендриваться перед сверстницами стоимостью коляски? и не только... 1.например когда эту самую коляску нужно как минимум 1 раз в день спустить и поднять на 5 этаж,то становится важным вес коляски! 2.частенько коляски "за 5-7 тыщ" начинают скрипеть уже после 10-15 км пробега,что не очень благотворно сказывается на сне ребенка и нервах окружающих. 3.опять же Вы говорите Дамир пишет: Дисковых тормозов с абс? конечно абс там нет, но элементарный фиксатор колес есть!!! 4.материал...вот форму мы хотим все хотим носить из хороших материалов,а ребенку вроде как и все равно... 5.ну и еще мне кажется будет очень убедительным продолжить проводить параллель с машиной....машины наверное хочется покупать и со стеклоподъемником и подогревом руля,попогреем и ....ну не знаю....гидравликой руля....а коляска вроде как ездит и ладно.... так вот мэнс!!!вы водите автомобили, и хочется чтоб все было для человека,чтоб было удобно и комфортно....а мы водим коляски и собственно тоже хочется чтоб там все было сделано по-человечески,а не как в ладе-калина..... я думаю девочки назовут еще массу приемуществ... в целом разговор конечно идет о том можем ли мы реализовать наши желания за те денежки которые нам платят...и зачастую как раз получается,что нет....вместо машины за млн покупаем машину за 300 тыс...и коляску за 5-7 тыщ... п.с.не мама,а только готовлюсь...вчера на узи сказали,что мальчик)
koctuk: Svo-svo пишет: 1.например когда эту самую коляску нужно как минимум 1 раз в день спустить и поднять на 5 этаж,то становится важным вес коляски! это да, если дом старый , то здесь коляску любую запаришься таскать. а не как в ладе-калина..... зачем премьера обижать накануне выборов http://www.youtube.com/watch?v=70LKujdhX2c&feature=related
Svo-svo: koctuk пишет: это да, если дом старый , то здесь коляску любую запаришься таскать ну в целом не самый новый
Дед Щукарь: У меня - дом старый . В лифт коляска не влезала , меня практически дома не было , жене и теще коляску по ступенькам не поднять на этаж . Дочь " гуляла " на балконе . В принципе , а какая разница ? Дистанция двор - балкон , менее 100м.
ermolina12: Svo-svo , про коляски все правильно написала! Добавлять ничего не буду, потому как бесполезно что-то объяснять - не услышат, потому как даже не хотят вникать Svo-svo пишет: .вчера на узи сказали,что мальчик) ура!!!!!!
chenita: Когда я в 2009 году искала коляску,мой ценовой предел был до 15.000тыс. за новую итальянскую INGLISINA ! НО.....когда я услышала какие коляски собирались покупать мои коллеги бортпроводницы(тогда еще ходили в NOVOTEL работать,кто был списан по беременности) я себя почувствовала просто нищей((( Девочки рассматривали коляски не менее 50.000 руб!!! А вы Дамир,говорите о 5-7 тыс. в 2012 почти! В итоге я все равно купила за 6.000 подержанную,в идеальном состоянии той же фирмы,что и хотела и не пожалела,т.к. мой сын категорически отказывался находится в вертикальном положении и коляска просто не понадобилась почти.И я протаскала сына до года в КЕНГУРУ . Кстати,хороший новый кенгуру стоит не менее 6.000 руб. Но это уже совсем другая история ...
злой: Как отец-героин,подтверждаю:НОРМАЛЬНАЯ коляска-трансформер начинается от 500 грин.Или как вариант - вторые руки максимум.По нашим колдобинам и сугробам всякая хрень за "5-7 тыщ" разваливается на раз. Девочкам таскать её своими слабыми ручками 2 раза в день минимум,поверьте,это очень нелегко,посему этот девайс должен быть лёгким,многофункциональным и безопасным.
Элайя: http://youtu.be/WA52BnOxAwA
Элайя: Svo-svo ! Мои поздравления! А я еще не знаю кто у меня мальчик или девочка.
ermolina12: злой пишет: Как отец-героин,подтверждаю и вам респект за адекватность
Дед Щукарь: Господи ! Да какая разница ! Вот заладили , сын - " Ура! " . А дочь (?) - вселенский траур ?!? Это ваш ребенок , лишь бы родился здоровым , да счастливым , а уж остальное - от родителей ...
Svo-svo: Дед Щукарь пишет: Да какая разница ! я тоже разделяю это!!! Дед Щукарь пишет: А дочь (?) муж как раз о дочери мечтает....ну как-нибудь в другой раз....
ermolina12: Дед Щукарь пишет: Да какая разница ! да никакой вообще Дед Щукарь пишет: Вот заладили , сын - " Ура! " . А дочь просто у меня сын, и я не знаю, что делать с девочками ))) вообще ))) кста, у меня у подруги первые трое детей - мальчики, четвертая - девочка, так вот первые полгода, меняя дочери памперс, она вздрагивала от неожиданности А младший сын постоянно спрашивал "почему у Милы 2 попы и нет писи" А вы говорите - какая разница...
tushkan: Элайя пишет: Детская коляска-люлька для новорожденного Peg Perego, стоит 18.000 рублей. а кофеварка cimbali 240 штук. A.C.A.B. пишет: Приходит женщина в тему - приходит участковый к даме которая не где не работает и спрашивает: Мань, ты не где не работаешь, а у тебя свой дом, обстановка, машина... где ты деньги берешь?манька отвечает - а я минетчица. Это чего х сосешь? - Ты сколько получаешь? 20 000. Это ты х сосешь, а я МИНЕТЧИЦА ! (извините вырвалось, или назрело. а может созрело и прорвалось!)
Дамир: Вообщем это спор ни о чем. Я рад, что вы Все можете позволить отдать за 4 подшипника, кусок пластика и ткани 15 тысяч, возможно к тому моменту, когда у меня будет ребенок я даже и куплю коляску за такие деньги минимум (с подачи жены, конечно же), но сейчас, смотря трезво, 15-18 за то, что я перечислил выше - это абсурд. А человек всегда будет требовать большего. Те, кто покупают коляски за 50к, тоже сидят где-нибудь на форумах и чмырят коляски за 15, мол как на этом говне можно ездить. Так же и здесь.
Дед Щукарь: ermolina12 пишет: младший сын постоянно спрашивал Угу. Маленький мальчик , в песочнице , гордо снимает с себя трусы , и с воплем " А вот , что у меня есть " !! - демонсстрирует свое "хозяйство " - девочке ровестнице . Та , растерянно пошарив в свох трусиках , с обиженным ревом умчалась к бабушке ... Через некоторое время , с ехидной мордой лица - уселась на самом заметном месте в песочнице . Мальчик подбегает ... демонстрирует ...вопит - деввочка "... а вот мне, бабушка сказала - когда я подросту , то у меня будут ( в течении 10 мин. на десткой руке - размеры ) т.е правдивая речь бабушки , " а таких как у тебя , будет целый пучек..."
Дед Щукарь: Дамир , что скажет тебе жена\твоя мама \теща\родственники женского полу - то и купишь ..
ermolina12: Дамир , у вас есть машина?
Элайя: Дамир ! Я понимаю ваше удивление, по поводу цены коляски, но она складывается из качества и безопасности ребенка в этой коляске. Дед Щукарь По поводу пола ребенка: Конечно нет никакой разницы по большому счету, но у меня уже есть девочки, хочется и мальчика поняньчить)
Элайя: ermolina12 ! Ваш рассказ:Три сыночка и лапочка дочка - просто шедевр!
Дамир: Машина есть, иномарка. Если б не заезженные стереотипы и общественное мнение, я бы раньше не пересаживался с жигулей на импорт, а ездил бы на жигах, потому-что за год содержание жигулей я отдавал 2 рубля 50 копеек, мог проехать где угодно, не волновался за машину, что ее угонят, разобьют и т.п. Были пару мелких аварий, когда в меня въезжали, так я спокойно с улыбкой выходил, потому-что знал, что это все копейки. А трястись за груду металлолома... И все эти электростеклоподъемники и гидроусилители - излишество. За наличие их в машине переплачивать в 10 раз это тоже абсурд. Но мне пришлось. Это я ответил, забегая вперед, перед вашим след. вопросом, вытекающим из этого, Ermolina. И в ситуации с машиной всегда будет круг людей, которые ездят на ленд крузерах и орут, что не понимают, как на машинах типа мазды6\форд фокуса3 и т.п. можно ездить вообще. Хотя для многих и эти машины недоступны. Только вот эти владельцы (или сынки\дочки папашек) не понимают, что между крузером и жигулями разницы нет. Вернее она есть, только в цене. Исчерпывающий ответ?
7/11: Дамир С автомобилями не все так просто. Вы рассуждаете немного однобоко. Самое главное в автомобиле БЕЗОПАСНОСТЬ.
Дамир: Бесспорно, это главное. Я сознательно опустил эту деталь потому, что многих отсутствие безопасности не останавливает при покупке всяких матизов, микр и корс.
A.C.A.B.: Дамир пишет: Если б не заезженные стереотипы и общественное мнение, я бы раньше не пересаживался с жигулей на импорт, а ездил бы на жигах Дамир, а кто на Вашей машине ездит, стереотипы и общественное мнение? Или всё-таки лично Вы? ) Дамир пишет: не понимают, что между крузером и жигулями разницы нет. Вернее она есть, только в цене. Ну как сказать. У меня отец всю жизнь на Жигулях ездил. Сначала на заднем приводе, потом на переднем... Загорать под ними любил, в гараже с друзьями-жигулистами пиво пить, всё такое. Пока на старости его лет я не донёс наконец до него мысль, что машина предназначена всё же не для траха с ней, а для езды на ней. я сдал бутылки Снял я со счёта свои сбережения и купил ему иномарку. И вот тут он понял. Ага. Что с машиной необязательно нужно трахнуться прежде, чем на ней поехать. У меня были такие же ощущения, когда я с Windows на Macintosh пересел, хотя за форточками 10 лет своей жизни провёл. Кстати, вот эта фраза - 7/11 пишет: Самое главное в автомобиле БЕЗОПАСНОСТЬ. к этому примеру тоже подходит. Как ни крути, а разница всё же присутствует - пить брынцаловку или Canadian Club. На себе проверял ))) И никаких при этом стереотипов, ага.
Дамир: Стереотип в Вашем сообщении один - о ломучести нашей техники. У меня было несколько наших машин, так вот ни одна из них у меня не ломалась и не вставала на дороге. Я говорю тут о том, что стоимость содержание жигуля за 100 000 км составит, допустим, 10 000 рублей. Стоимость содержания иномарки (особенно если обслуживать ее у официалов и я не говорю про подобие иномарок аля шевроле ланос или нексия) на этот же пробег составит 150 000 рублей. Значит, допустим, Вам, Акаб, придется заработать на 140 000 рублей больше чем мне, чтобы поддержать свою машину полностью в рабочем состоянии. А это для этого, продолжая мой пример, вам придется работать два месяца в холостую, пока я буду, сидя в жигулях пить канадиан клаб и шерстить в руках плотную пачку купюр из 139 000 рублей :) Как я уже писал, я сам уже не владею жигулями и трачу подобные деньги на содержание иномарки. Но ностальгию по тем временам у меня не отнять.
A.C.A.B.: Дамир, я не знаю арифметику Вашего случая. У меня вон стоИт на даче Volvo 760 1990-го года выпуска. Ему 20 лет, и ничего ему до сих пор не надо. И ни хрена, кроме топлива, он у меня не просит. И ведь ездит, сцуко. Неубиваемый шведский танк. В любую погоду заводится с пол-оборота и выезжает из любого сугроба. У друга - Volvo 850-T5 года где-то 95-го, то есть уже из тех времён, когда снизилось качество сборки. И всё равно - хоть бы хрен по деревне. Уж лучше, чем Жигули, ага. Я на том Т5 от ГАИ однажды уехал, хе-хе )))
Дамир: 80 и начало 90ых - эпоха вечных автомобилей, а не пластиковых одноразовых повозок, как сейчас. А ведь когда-то, в 70 годах, советский человек мечтал о копейке. Она считалась очень комфортным автомобилем на тот период времени. Спустя 40 лет копейка, посути не изменившись, превратилась в семерку, но многие теперь ее называют не комфортным и страшным автомобилем. Вывод? Изменились только люди и их требования. Я на ВАЗ-2110 тоже пару раз уезжал) Вообщем мы ушли от темы))) Коляска за 15 хорошо, за 50 еще лучше, но за 5-7 это ТОЖЕ коляска. И тоже хорошая)
злой: Дамир пишет: хорошая) Нет.В самый ненужный момент у неё отвалится колесо и она опрокинется вместе с ребёнком.Так же как в жигулях при столкновении вы окажетесь башкой в лобовухе(подушек то нет) и с движком на коленях. Из личного опыта:владелец жигулей 06(2 шт.),08,10 и примерно такого же количества колясок в прошлом
Дамир: Отвалится колесо или не отвалится, зависит от подшипника в нем. Ни одно колясочное производство не обладает собственным литейно-подшипниковым заводом. Это все закупается. Вполне может быть так, что у коляски за 5к и за 50к подшипник того же завода, SKF например. А если и разные, то разница в цене между дешевым и дорогим механизмом будет около 200р. За что же тогда мы платим разницу между 5 и 15 тысячами? Быть может за шильдик "пег перега" ?
злой: Дамир пишет: За что же тогда мы платим разницу между 5 и 15 тысячами? Быть может за шильдик "пег перега" ? Ох....."Ну что же вы такой тупой"(с)к/ф "Ирония судьбы".Ещё раз: -вес -простой процесс складывания и компактность(для перевозки в багажнике) _хорошие материалы -возможность трансформации в прогулочную -легкосъёмные колёса(их часто приходится мыть,знаете ли) -легкосъёмное корыто с возможностью крепления в автомобиле -надёжные и легкорегулируемые привязные ремни -удобные москитка и дождевик -куча всего остального,лень писать. Впрочем,если у вас пока нет детей,вы не поймёте.Я не думаю,что вы вместо памперсов воспользуетесь марлей,несмотря на вашу ностальгию.
Дамир: http://www.koliaski.ru/shop/UID_7028_.html0 25 000р http://www.kroki.ru/view_item.php?item=11465 7800р Та, которая дороже - аж на полкило больше весит. Всякие ремешочки, съемнички, прочий фетиш присутствует в обоих. Только в той, которая за 7800р еще и амортизаторы есть, а за 25 их нет. Вообщем, раз уж "ну что же вы такой тупой"(с)к/ф "Ирония судьбы", то продолжайте платить за бренд дальше. Пока вы платите, производители будут доить вас дальше. Им ничто не мешает взять с потолка цену не 25, а 35 тысяч, и вы будете платить. Богатый - не тот, кто много зарабатывает, а тот, кто умеет тратить.
Элайя: Дамир ! Вы про какую такую "хорошую" коляску говорите за 5 - 7 тысяч? Это может быть только прогулочная китайская коляска! Вот вам уже злой несколько раз вдалбливает, из чего складывается цена коляски, и по международным сертификатам, что должно быть у коляски для безопасности, комфорта, и удобства. Вот вы уперлись, и все хотите экономно прожить! НЕ ПОЛУЧИТСЯ! По вашим стандартам, и кормить ребенка тогда надо тоже дешево, и чтобы жена мало ела, на всем экономила, и голова у нее никогда не болела. А интересно спросить? Вы одеваетесь как? Наверное комфортно? Хочется кожанную обувь? Но дешевле 6000 тысяч вы не купите хорошую обувь! Не правда ли? Даже тоже нижнее белье, сорри, стоит не дешево. Синтетику на задницу не оденешь! Сейчас за качество нужно платить. Жизнь такая. И когда идет обсужение зарплаты, и какие то люди, которые не связаны с работой бортпроводника начинают считать нашу зарплату! И не понимают того, что бортпроводник, не может ходить в одной паре обуви которую выдают на работе один раз в 2 года! Значит нужно купить несколько пар обуви на смену, причем кожанную, и удобную. Еще нужно купить хорошие колготки, это для женщин, которые дай Бог выдержат хотя бы один рейс! Накраситься хорошей качественной косметикой! Посетить парикмахера хотя бы раз в месяц! А это все стоит денег! И на работу мы должны прийти красивые и ухоженные! И практически у каждого бортпроводника есть семья и дети, которых надо одеть и накормить. Причем одеть не в одноразовую одежду. И каждая мама-бортпроводница, которая рожает ребенка, хочет возить своего ребенка зимой в теплой коляске, в которой он защищен! Да да! Именно защищен! А не в такой как вы предлагаете за 5 тыс прогулочной из Китая. Дамир ! И по поводу колясок Пег Перего, Инглезина, которые предназначены для новороженных, одни из лучших. Из производят на собственном заводе, и не везут из Китая. Я могу вас сказать больше, что помимо коляски-люльки, ребенку потом понадобится еще и прогулочная коляска. Также стульчик для кормления, детская краватка, манеж, и многое многое другое. Все это требует конечно денег. Хорошое если повезет, и кто то кому-то отдаст или за пол. цены, или в дар. Это будет удача. А так от растрат никуда не денешься! Экономить не получится. А скупой - платит дважды! Прислушайтесь лучше к старшему поколению, которые вырастили не одного ребенка. Дамир, я хотела спросить, а как дальше жить вы планируете? Жизнь, она же вперед идет, а вы все назад оглядываетесь? Люди да, я согласна, меняются, и требования у людей меняются. Люди хотят жить лучше, комфортнее. А что здесь плохого?
Дамир: Элайя, Вы абсолютно правы в большинстве здесь написанного. Дело в том, что я согласен с Вами практически полностью. Нижнее белье, сорри, я надеваю исключительно дорогое, потому-что в отличии от колясок - стоимость подкреплена комфортом, безопасностью и качеством. Коляски за 5000 рублей - Польские. Китайчины там нет. Что касается моих стандартов, то тут Вы меня абсолютно неверно поняли. Я сам говорю о том, что экономя на таких разводах, как коляски за 100500 тысяч рублей, можно вкусно покушать, хорошо одеться, сделать ремонт. Потратить деньги на то, на что действительно их стоит тратить. Как я одеваюсь? Очень хорошо. Исключительно кожаные ботинки, сандалики, кроссовки. Только покупаю их в Китае, напрямую с завода. Я думаю, Вы знаете, сколько там они стоят и сколько такой же обуви рисуют в стоимости, когда привозят сюда, в "брендовые" магазины. А кормить какого-нить бизнесмена-бездельника в Москве, чтоб его сыночек купил очередной ленд крузер - ни за что. В плане одежды китайцы молодцы. Недавно купил стильную меховую куртку с капюшоном за 4000р. Я доволен. В Москве тоже самое стоит не менее 12000р. Также и с колясками, только здесь помимо реселлера на бренде накручивает еще и изготовитель. Дома я использую бытовую технику Бош, духи Гуччи, косметика (ну типа увлажняющих кремов, не подумайте лишнего) французскую. Потому-что ВСЕ это стоит тех денег, сколько за них просят. И могу позволить себе и своим родителям это все купить в том числе потому, что не позволяю себе переплачивать деньги там, где это делать не следует. Теперь Вы поняли мою точку зрения? Скажу проще, вот если Вам дать прямо сейчас 10 миллионов и выбор потратить: улучшить на все деньги жилищные условия (купить квартиру, обменять и сделать ремонт и т.п.) или купить новенький Ролс Ройс. Вы что сделаете, даже если у вас с квартирой все хорошо? Вы все равно купите квартиру. Потому-что для Вас, как и для меня, 10 миллионов за квартиру - это нормально, а за машину - тотальный абсурд. И отвечая на Ваш последний абзац - скажу так, что жить я хорошо планирую, в том числе потому, что интересуюсь реальной стоимостью вещей и умею себе в чем-то отказывать. Плох тот народ, который не знает свою историю, плох тот человек, который живет, не учась на ошибках и не оглядывается в прошлое. Об этом, кстати, Элайя, твердит вся азиатская философия. Это Вам на заметку. п.с. и то, что люди хотят жить комфортнее - не дает им право называть говном то, о чем прошлое поколение мечтало как о вершине.
asiacem: Дамир пишет: что у коляски за 5к и за 50к подшипник нет в них никаких подшипников ... вообще нет ... совсем нет ... пластмассовая ступица на осЪ одетая ... чем дороже, тем лучше пластмасса
Yozh: dsb пишет: если сейчас вот это цитата: Я получаю от 18.000 до 27.000 Вы получаете вот за это цитата: например в сентябре я налетала 101 час то Вам надо бежать оттуда немедленно. 18.000 рублей это Минимальная зарплата наша. А за 101 час я получила примерно 27.700 в рублях. Это НА РУКИ, если что. это уже какой-то болезненный патриотизм - такая верность компа Это верность своей профессии. з.ы. А почему я тут вообще пишу? Просто хочу поделиться тем, как оно у других. Цените, ребята, то, что у вас есть. ;)
kroshka-kartoshka : За 101 час - 27700? Это БОЛЕЗНЕННАЯ верность своей компании - на мой взгляд. Продайте ее какой-нибудь другой компании - похоже что руководство вашей "компании" вам платит и ручонки от удовольствия потирает...
ermolina12: Yozh пишет: А за 101 час я получила примерно 27.700 в рублях. Это НА РУКИ, если что. Нда... хотя чо вообще платить? С таким налетом и тратить-то некогда ...
ASSA: Дамир пишет: многих отсутствие безопасности не останавливает при покупке всяких матизов, микр и корс. Ну знаете, Матиз не так уж хлипок как кажется на первый взгляд...
Sofia2810: Не знаю, я видела аварию Матиз и Опель. Так вот Матиз в щепки, а Опель чуть поцарапан.
Просто Мария...: Может это был не Матиз всё-таки? Одна девочка меня на Матизе подвозила и рассказала, что она попала в аварию с грузовиком и в ужасе, выходя из Матиза, из этой крошечки-хаврошечки, с удивлением увидела, что не так страшен чёрт как его малютка. Её маленький Матизик пострадал не очень-то и сильно, потому что там в дверях какие-то жёсткие пластины, ну или что-то вроде того. Вот так-то София2810 Нужно получать хорошее образование и искать такую работу что бы не пахать за копейки, и чтобы обслуживали тебя, а не ты.
vadrw: Увеличилась ли зарплата? Сколько будем получать после обучения(в среднем)? Реально ли добиться карьерного роста?
Дед Щукарь: Тю, vadrw Прежде, чем задавать подобные вопросы, надо хотя бы быть б\проводником ... Пожалуйста представьтесь. Кто Вы, и что желаете узнать? С какой целью?
asiacem: Дед Щукарь пишет: надо хотя бы быть б\проводником ... дык, когда станет ... вопрос отпадёт ... сам получит первую и заплачет
злой: vadrw пишет: Реально ли добиться карьерного роста? Гавно вопрос. Мадам Абрамович и Путина неплохо подросли.
vadrw: прошел уже собеседование дальше комиссия.Вот хочу узнать пока не поздно.сколько зарплата?су шествуют штрафы?как коллектив? итд
Маруся: vadrw пишет: прошел уже собеседование дальше комиссия.Вот хочу узнать пока не поздно.сколько зарплата?су шествуют штрафы?как коллектив? итд Бегите пока ещё не поздно
Кактусиха: Маруся пишет: бегите пока ещё не поздно +10000 "Беги, дядь Мить" (С)
pilot: vadrw На эту работу не за деньгами идут.
Полковник: vadrw Попробуй... свалить всегда успеешь... но не слушай сладкие рулады руководства...
dsb: vadrw пишет: су шествуют штрафы?А штрафы, мил человек, в нашей стране запрещены трудовым законодательством)
RGM: dsb пишет: В нашей стране запрещены Была бы зарплата, а способ ее урезать всегда найдется :)
vadrw: просто на собеседование сказали если в течение 3 лет ты захочешь уйти или тебя уволят ты будешь должен еще аэрофлоту.это правда?
kroshka-kartoshka: За обучение будут у тебя вычитать. По первости денег будет не особо много. А коллектив был классный - мне всегда нравился. Сейчас его как такового - нет. Люди - они везде люди, а у нас молодежи много и девчонок симпатичных...
sobre: po pervosti a dal'she, vidimo, ol'she budet? i chto, deistvitel'no daje obeshannyh 50 tys. ne patyat?
AEROLOVE: Какая у кого зарплата, если не секрет?
Bims: С какой целью интересуетесь?
Никто22: Вам вместе с табельным номером озвучить? Пипец... Нет слов...
AFL-SVO-СБП: AEROLOVE пишет: Какая у кого зарплата, если не секрет? Секрет.
AEROLOVE: Просто хочу стать б/п))) можно сказать это моя мечта) спрашиваю ради интереса, не больше. Интересно узнать об этой профессии по-больше)
Osse: AEROLOVE пишет: Просто хочу стать б/п))) можно сказать это моя мечта) спрашиваю ради интереса, не больше. Спросите об этом на собеседовании.
AEROLOVE: Osse ок А Вам нравится эта работа?)))
asiacem: AEROLOVE пишет: Просто хочу стать б/п))) можно сказать это моя мечта)Интересно узнать об этой профессии по-больше) и начали экскурс в профессию с зарплаты ... хороший подход ... современный ... гГ
AEROLOVE: Да нет, просто почитала форум и на многие вопросы уже нашла ответы) Вот смотрю дальше - вопросы есть, буду задавать)
Osse: AEROLOVE пишет: а Вам нравится эта работа?))) А как же, и вы приходите.
pilot: AEROLOVE пишет: нравится эта работа?))) Кому не нравитцца - здесь долго не задерживаютцца
gankov: asiacem пишет: и начали экскурс в профессию с зарплаты ... хороший подход ... современный ... гГ Тот, кто говорит что это не главное, лукавит или просто врет.. Любая работа должна оплачиваться, и любой адекватный человек заинтересован чтобы она хорошо оплачивалась, если же на з/п пофиг то это уже хобби, а не работа. AEROLOVE пишет: Какая у кого зарплата, если не секрет?На сайте в вакансиях что написано, то от истины не далеко. А вилка такая потому, что от многих факторов зависит, у каждого свое.
AEROLOVE: спасибо за ответы)
AFL-SVO-СБП: gankov пишет: тот кто говорит что это не главное, лукавит или просто врет.. Я говорю, что зарплата не главное. И я не вру. Зарплата важна, но это не главное. Как однажды сказал бвыший начальник СБП Пётр Георгиевич Хмельницкий: "часто чувствуешь удивление - ты летаешь по всему миру, а тебе ещё за это деньги платят". Когда я начинал летать оклад был 90 рублей в месяц и к нему добавлялось то, что налетаешь. Средний налёт был примерно 60-65 часов в месяц. Иногда вообще забывали приходить за зарплатой. Надо было приезжать в кассу самому в Ш-1 два раза в месяц (за авансом и за получкой). Потом уже кассу сделали в Ш-2 на четвёртом этаже в самой СБП. Ну и зарплаты пошли в сотнях тысяч, на которые мало, что можно было купить. А году в 94-м или 95-м зарплату стали переводить на карточки. Если работа не нравится, долго на ней не протянешь даже за хорошую зарплату. Это, как ходить на каторгу ... за деньги.
gankov: AFL-SVO-СБП пишет: Если работа не нравится, долго на ней не протянешь даже за хорошую зарплату. Это, как ходить на каторгу ... за деньги. это как впадать в крайности. почти всегда разговор на эту тему сводится к двум крайностям - или работа нравится и мне еще за нее и деньги платят, или работа не нравится и я ее терплю, и видимо долго так не протянешь.. только вот в реальности есть множество серых оттенков, так сказать, градаций "нравится". гипотетически - один человек просто кайфует каждый рейс от полета, второй просто работает, и никакого особого удовлетворения не испытывает - обычная работа, один день пассажир неадекватный разозлил, второй еще что, но никакой ненависти при этом нет к работе как таковой нет. При этом у человека есть хобби разные, которые при переводе их в качество работы могли бы тоже обеспечить средствами к существованию, но порядком более низкими чем полеты. А у человека иждивенцы (родители стары, дети и тп) на шее, поменяет работу на ту которая нравится больше - не сможет помогать родным, и тд. И наоброт - который кайфует каждый рейс, при значительном понижении з/п будет вынужден уйти на другую работу, более оплачиваемую, независимо от того, что она ему нравится далеко не так как полеты.. в мечтания вносят коррективы реальные жизненные обстоятельства, +далеко не все профессии/специальности приносят какое-то особое удовлетворение. Это речь скорее о людях искусства и культуры, которые реально могут работать за гроши, но это такой склад ума и мысли.. они готовы жить в нищете. у самого родители музыканты и работают как раз только ради удовлетворения, работали бы дальше если бы вообще ничего не платили... (опять же это возмодно из-за подаренной в советские годы квартире, огромному стажу, отчего з/п хоть немного повыше молодых учителей и тп отголоски советов) но для 80% людей сегодня работа это вынужденная мера - взять например низкооплачиваемый персонал сферы обслуживания, строителей, ассинизаторов всяких, люди не работают, они вкалывают. А когда работаешь не 140-160 часов в месяц, а 250-300 или на износ, возненавидишь любую "любимую" работу.. времена советов, когда можно былоИногда вообще забывали приходить за зарплатой. или квартиры раздавали особо отличившимся работникам, безвозвратно прошли. Сегодня жизнь вынуждает ставить з/п во главу угла, вторым пунктом по праву идет удовлетворения от работы, у разных людей соотношение этих двух градаций могут приобретать различные соотношения, бывает и ходить на каторгу ... за деньги.отсюда и люди которые готовы продать органы за благополучие близких, и другие крайности. Но одно сегодня факт - ставить з/п главным, или одним из главных вопросов сегодня не то что не стыдно, а является объективной необходимостью, для человека которого хоть немного волнует его будущее (конечно сюда не относятся пенсионеры, иждивенцы и тд, у которых нет необходимости обеспечивать фундамент себе и детям). ps даже по церковному работа это наказание человека за грехопадение - в поте лица хлеб добывать, кому летать нравится, и возможность есть могут и без работы б/п сколько угодно летать. А когда ты вынужден ехать на рейс хочется тебе или нет, это работа, и далеко не всегда она "вставляет", даже людям которым очень нравится. Проще говоря, не бывает работы которую обожаешь всегда и при любых условиях, это гиперболизация. pps данный пост не утверждение абсолютной истины, и оставлен исключительно против черно-белого/однобокого взгляда на тему "нравится работа=размер зарплаты не важен". в холиварах участвовать я не буду, благо хватило в других местах, да и предмет разговора по сути философский.
Яблоко: gankov Похоже, что оценка 5 за содержание в сочинениях была всегда с Вами:). "Холивар Вы наш" :):):)
pilot: gankov Ты или выпимши или обкурлисо. Кого ты лечишь? Ты эту лапшу философию детям в школе на уши вешай. Здесь на форуме у многих рабочий стаж больше чем твой возраст. Белое-серое-черное - как люди жили до этого твоего "откровения"? Сказали тебе уже - нет в этой профессии больших зарплат. Лет 10-15 отпаши для начала - потом уже кое-что в кармане оседать начнёт.
gankov: Ух, ничего вроде особенного и не сказал, а сколько радости в ответ Заметил, что пост был не про зарплату в афл а про соотношение таких понятий как "работа по душе", "з/п" и жизненные приоритеты.. или это комментарий высер (какашка на вентилятор?) /глубочайше-искренние извинения за сленг/ в вакуум? pilot пишет:Сказали тебе уже - нет в этой профессии больших зарплатага, пойду расскажу это тем кто за 30-35 рублей вкалывает с утра до вечера, или вообще за 20 в минске.. да и не спрашивал я сколько и кто у нас получает, слава богу за жалкие полгода немного представляю, экскурс мне в расчетник устраивать не нужно, лично меня и цифры, и работа устраивают, а кому не нравится - go на все 4 стороны, никто ж не держит.Здесь на форуме у многих рабочий стаж больше чем твой возраствозраст уважаю, вот только годики порой не к мудрости приводят а к слабоумию /без перехода на личности/ Чо уж и потролить нельзя? Тем более он сам напросился. есть еще порох в пороховницах? иль просто заняться нечем? ps эх, не сдержался, коллеги.. простите за засорение сей знатной темы прям как в школе n-лет назад.. на увлекательной игре "дебаты") только там как то все добрее было.. победить хотелось сильно, но до троль-банальщины не скатывались, а здесь.. поиграю лучше в молчанку)
7/11: gankov Ваш диалог напомнил мне похожее. В середине восмидесятых мы жили в Доме Аэрофлота в Будапеште. В те годы в стране СССР был жуткий голод - но не физическй, а духовный. В стране был дефицит хорошей литературы, книги покупали втридорога, собирали макулатуру для получения талонов на покупку художественной литературы. Так вот, в Доме Аэрофлота в подвале местные мадьяры - Ежи и его мама устраивали продажу русских книг, ооо! Каие там были книги! Многие оставляли все суточные, и затаривались по полной. Не на перепродажу-а просто читать... В то время как раз был бум Валентина Пикуля, все гонялись за ним, покупали целыми собраниями сочинений для себя и друзей. Но, как вы понимаете, эстафета -это расслабон со всеми вытекающими.... И вот, идёт бойкая продажа -несколько экипажей выбирают книги. Вдруг в помещение вваливвается в драбадан пъяный лётчик -глаза в пол, тело в движении наклонено на сорок пять градусов вперёд и только задница перетягивая тело не даёт ему упасть вперёд. В общем, типичный велосипед -не падаю,пока в движении. И вот, этот автопилот на всех парах по прямой и на приличной скорости летит в сторону продавца Ежи. Надо сказать, что Ежи был худой и ростом под два метра, а летящее тело кругленькое и метр пятьдесят. И вот, происходит удар головой в область Ежиного пупка и тело, смотря вниз и обретя опору замирает. Откуда-то снизу наверх без здрастикакдела выпадает вопрос: "Пикуль есть?" Ежи, хорошо говорящий по русски, ителлигентно отвечает: "К сожалению, нет" Голос снизу:"Хуёво" Ежи:"К сожалению,это так" Тело отлипает от Ежиного живота и так же под сорокпять уносится на выход. Я думал, что от хохота пятерых экипажей на нас обрушится потолок...
Playa: Спасибо, что напомнили:) Я тоже там все суточные оставляла... А.Азимов, К.Саймак, детективы и др. На последней странице стоит цена (сейчас не дома, по памяти) 65 Ft., 85Ft... То же в Улан Баторе. А в Мапуту однажды Библию представитель доллара по 3 предложил, изъеденную крысами, взяли!
pilot: gankov пишет: ага, пойду расскажу это тем кто за 30-35 рублей вкалывает с утра до вечера, или вообще за 20 в минске.. "Шура, сколько Вам надо для полного счастья?"(ц) за жалкие полгода немного представляюАга, "без году неделя" как в компании нарисовался, а консультируешь здесь направо и налево как ветеран Аэрофлота есть еще порох в пороховницах? А у тебя ягоды ещё есть?
Сомнения: Господа! Перечитала все ветки... Может все таки кто-нибудь дать реальные цифры по з/п в первый год работы? Объективную средную цифру (ни максимум, ни минимум)? Прошла первый этап, на отборе сообщили, что в первый год работы более 25 тыс руб в месяц можно не рассчитывать. Хотелось бы понять, верить этим словам, либо это дым, дабы отсеять, так сказать, неидейных кандидатов.... И помните, выбор общаться на форуме и зачастую решать чью-то судьбы Вы делаете самостоятельно - по своей доброй воле, а не принуждению; так что "ЛИЦА АВИАКОМПАНИИ", когда к Вам приходят за помощью - будьте любезнее, пожалуйста!
Osse: Сомнения Бред какой-то, это надо нещадно косячить, чтоб зарплата 25 тысяч была, даже в первый год. Другое дело, что с момента собеседования до первого отработанного полностью месяца и первой зарплаты может пройти 4-6 месяцев. Это будет зависеть от скорости прохождения вами ВЛЭК и проверки в ЛУВД, а так же от наличии мест в группе на обучение. Первое время, пока вы на испытательном сроке и без формы, рейсы будут короткие и возможно в большинстве своём по России или ночные, но даже в таком случае при налёте хотя бы 70 часов выйдет куда больше 25.
gankov: Сомнения пишет: Прошла первый этап, на отборе сообщили, что в первый год работы более 25 тыс руб в месяц можно не рассчитывать. Хотелось бы понять, верить этим словам, либо это дым, дабы отсеять, так сказать, неидейных кандидатов...на отборе это психологическая обработка, даже догадываюсь кто это говорил.. психологи блин совет на дальнейшее - не слушайте никого кто говорит про з/п. Большинство нагло пиз....т, простите за грубость. До МКК, которая привязана к годовому ВЛЭКу (~4-6 месяц после начала работы), не выплачивается личный вклад, составляющий n% от з/п, также как и квартальные премии. Кроме этого -1700 ежемесячно в течении 3-х лет за обучение высчитывается, +за форму в начале вычтут. В итоге первые з/п конечно не айс, в реале за первый полный месяц с налетом 80-85ч ~35-45тыс. с учетом всех изъятий у людей получается, потом цифры при отсутствии косяков увеличиваются и к полугодию на обещанные на сайте суммы как правило почти все выходят. Osse пишет: с момента собеседования до первого отработанного полностью месяца и первой зарплаты может пройти 4-6 месяцев.меньше 6 с момента собеседования на арбате физически не реально.. мин. 5,5 мес. до первого рабочего днябез формысейчас почти no problem, у нас получили, только пиджаков красных нету я в первый рабочий заехал на склад с маленьким пакетиком, думаю - ну что там дадут, фартук, жилетку да пиджак в лучшем случае. А пришлось на машине увозить - все кроме фуражки и зимнего пуховика отдали..рейсы будут короткиену особо длинных на узкофюзеляжке точно не будет возможно в большинстве своём по России или ночныеда вроде все летают у еуропы и тп.. ночные да, регулярно.
pilot: Сомнения пишет:общаться на форуме и зачастую решать чью-то судьбыНикто здесь ничью судьбу решить не может. Каждый решает свою судьбу сам.
Osse: gankov пишет: сейчас почти no problem, у нас получили, только пиджаков красных нету я в первый рабочий заехал на склад с маленьким пакетиком, думаю - ну что там дадут, фартук, жилетку да пиджак в лучшем случае. А пришлось на машине увозить - все кроме фуражки и зимнего пуховика отдали.. Прям беда какая-то с пиджаками этими, мне 9 месяцев шили Если б ещё юбку красную выдавали, чтоб носить с нармальной рубашкой, вместо этого нефтяного мешка. . .
Никто22: Сомнения Здесь Вам никто ничего не должен. Ни "лица АФЛ", ни его другие части тела... Как и по жизни. А последнее Ваше предложение звучит вообще, как ультиматум. Не пытайтесь повесить на совершенно чужих Вам людей, ответственность в принятии решения. Надеюсь, без обид.
Сомнения: Osse gankov Спасибо за информацию и помощь!!! pilot Весьма ожидаемый ответ. Будьте еще счастливее, искренне! Никто22 Склоки, склоки, склоки... Ни информации, ни помощи - Вы ничего не должны, как и другие, абсолютная правда! Osse и gankov в том числе, но прочтите их ответы - за это им низкий поклон и благодарность, люди не зря в форуме. Вам же, искренне - удачи и счастья!
AFL-SVO-СБП: Сомнения Если Вы намерены и дальше общаться на этом форуме, пожалуйста зарегистрируйтесь. P.S. На мой взгляд, не самый лучший способ начинать своё участие в форуме с нравоучений других участников. Это прямой путь к вот этому - Сомнения пишет: Склоки, склоки, склоки...
Полковник: Сомнения В рейсах смело обращайтесь к старшим товарищам... поможем, разъясним, подстрахуем... Зарплаты меньше сорока, думаю, не будет
Luuna: А подскажите, действующие бортпроводники, сколько сейчас реальная зп в цифрах?? Не большая-маленькая-средняя. А цифры:) Спасибо. Записалась на собесд, интересует:) А функционирующие бортпроводники могут сказать, сколько у них зп? Реальная. Цифрами. А не маленькая-большая-средняя) Записалась на собеседование, интересует как бы) Спасибо)
gankov: да писали же - как написано на сайте.. сколько там 50-80? вот так и есть. з/п зависит от налета+различные премии и доплаты, которые у каждого свои, поэтому у одного среднегодовая 40, у другого 75, и тд. Нет косяков, много летаешь, 5 по англ = первая з/п будет больше 50, и дальше по возрастающей с добавлением разных доплат к з/п. бывает еще 13-ая з/п, о которой обычно вообще не вспоминают, типа само собой разумеющееся.
dsb: gankov пишет: бывает еще 13-ая з/п, о которой обычно вообще не вспоминают, типа само собой разумеющеесяХе, это у кого это она само собой разумеющаяся?) Я бы сказала, что про неё обычно вообще не вспоминают, потому что она как сюрприз, получают её далеко не все, и получишь или нет, предугадать невозможно. Если падает - то как приятный бонус, если нет, то нет)
gankov: ну хрен знает.. я в "положении об оплате труда ..." вообще про нее ни слова не нашел.. но почти все у кого спрашивал (со стажем хотя бы пару лет) уверяли что получают ее исправно ежегодно (и в этом году в том числе) в размере именно средней з/п за год, а не премии. Хотя одна сб попалась потерянная, которой не начислили, только премия 800р (прям как у меня ) была за прошлый месяц.. потерянная в смысле что сама толком не знала что должны были, что фактически дали и тд..
sergant: gankov Не соглашусь. Мы с женой летали вместе, одинаковый налёт, никаких косяков, англ 4, у неё стаж даже больше был, (за то чтобы не разбивали постоянно воевали с Педриговсской А.П., оба отказались от бригадирства). В итоге налёт одинаковый, а зарплаты - нет. Причем в мою сторону, хотя стаж меньше. Насчёт премии могу сказать тоже было дано понять - вы семейная пара, вам и одной на двоих хватит. Т.е. один нас мог раз в три месяца класть болт на работу, а потом менялись бы. (К слову, некоторые т.н. коллеги тоже давали понять: летаете вдвоём - зарабатываете больше - сидите и не пи*дите, типа один работает, а другой у них "хабер" отнимает, довеском на самоль пришёл)). Однако записали в красные кхмеры ((т.к. безотказные)), даже мнением не поинтересовались, в итоге 6-7 СанкТ-пидербургов в неделю, а добираться из Бутова 3-4 часа, да ещё обратно, а там "еблёвка" перекрыта, потому что не только мы в Санкт-пидербург летаем, в итоге налёта - 0, в кмндр не ставят (кр. кхмеры потому что). Так, что не ищите справедливости, она осталась в прошлом.
gankov: sergant пишет: случайно не ту кнопку нажалага.. 5 раз ps так а с чем конкретно не согласен? с 13 з/п - премией? я ж не утверждаю что ее 100% всем дают.. человек про з/п спросил - я ответил.. что не соответствует реальности?как написано на сайте.. сколько там 50-80? вот так и есть. даже больше скажу, хватает людей у кого среднемесячная за год, с учетом всех доплат-премий и тп превышает 80.. причем не на пару %
sergant: gankov Ну уж сколько смог (хотя, если понравилось могу на бис). Куда злой смотрит?
gankov: sergant пишет: Насчёт премии могу сказать тоже было дано понять - вы семейная пара, вам и одной на двоих хватит. Т.е. один нас мог раз в три месяца класть болт на работу, а потом менялись бы.могу предположить, что если бы не воевали за совместные полеты рассматривали бы вас как "отдельные единицы".. а так да, за удобства приходится платить..
Павел: Страшно немного) Уважаемые бортпроводники. 2 недели назад прошел собеседование в АФЛ в Москве. Заявленная з/п на hh.ru так же как и указывали чуть выше 50-80 тыр. На собеседовании сказали первое время 35 тыр. (хотя в памятке, которую нам дали с направлением на ВЛЭК написано 50 000 + личный вклад + соц.пакет) Я не боюсь такой зарплаты (отнюдь, в моём родном городе с такой зарплатой в лучшее кафе можно сходить)))))). Вопрос в том - надолго ли она останется такой? Прочитав всё вышеобозначенное и ещё 2 соседних по теме топика я понял, что з/п насчитывается из часов (дают ли новичкам налетать хотя бы норму), штрафов, личного вклада (можно узнать что это?), знания языка и направления. Если я не прав, то поправьте. Так же волнует вопрос коллектива - существуют какие то отряды специализирующиеся на направлениях/работы на определенном виде самолета/ещё чем то? Часто ли работаешь с одними и теми же людьми? Какие условия, для того чтобы попасть в тот или иной отряд? Конечно же как и всех новичков волнует "путешествия и командировки". Насколько вероятно? Что нужно сделать? или это миф для набора сотрудников Я парень не тупой и вменяемый и хочу сделать серьезный шаг в карьеру. Тратить все силы и время на работу. Но я хочу знать есть ли у меня возможность расти внутри компании. Понимаю что романтика в работе есть, но скорее это работа с некоторой техникой и пассажирами (и с тем и с тем справлялся на земле без особых усилий), так ли это и как вырасти? ну и я думаю может старшим и матёрым интересно узнать будет, что сегодня на момент трудоустройства новоиспеченный бортпроводник должен компании 106 580 (ну или меньше, если сам по себе ВЛЭК прошел) спасибо, что прочитали. буду признателен за любой ответ. поправьте меня если где-то неправ (чур не придираться к грамматике и пунктуации)
kroshka-kartoshka: Про зарплату не пишу - первый год особо на большую не рассчитывай. Все придет со стажем и опытом. Со стажем год ты будешь считаться уже опытным и география твоя сильно расширится. Коллектива нет. Есть коллеги - вменяемые и не очень. Коллектив остался в *прошлом* Аэрофлоте. Если хорошо относишься к человечеству - все получится. Тем кто людей не любит - тяжело. Мне таких всегда было жаль. Все переучивания на тяжелую технику будут примерно через год - тогда и командировки. По первости твои командировки - Иркутск, Абакан, Красноярск. Может быть Дубай и Улан-Батор. На сутки.
gankov: Павел пишет: На собеседовании сказали первое время 35 тыр. (хотя в памятке, которую нам дали с направлением на ВЛЭК написано 50 000 + личный вклад + соц.пакет) Я не боюсь такой зарплаты (отнюдь, в моём родном городе с такой зарплатой в лучшее кафе можно сходить)))))). Вопрос в том - надолго ли она останется такой? моя первая зарплата за целый месяц - 51600+аванс 2500+за торговлю на борту 2000. 78часов полетных, 16 рейсов. на второй месяц поменьше было - вычли подоходный со стажерских. продолжать? Прочитав всё вышеобозначенное и ещё 2 соседних по теме топика я понял, что з/п насчитывается из часов (дают ли новичкам налетать хотя бы норму), штрафов, личного вклада (можно узнать что это?), знания языка и направления. Если я не прав, то поправьте. первые пару месяцев сейчас наблюдается некоторая нехватка налета у людей с маленьким стажем - их много из-за массового набора, который будет еще очень долго продолжаться (кто не в курсе - уже готовятся отдел. 7 и 8), вместе людей со стажем до 0,4 (5 месяцев работы) стараются не планировать, вот и не хватает немного.. но избыток выходных и нехватка налета лечится через оперативное планирование. +хронический недолет у людей с "2" по английскому.. думаю ясно.Так же волнует вопрос коллектива - существуют какие то отряды специализирующиеся на направлениях/работы на определенном виде самолета/ещё чем то? Часто ли работаешь с одними и теми же людьми? Какие условия, для того чтобы попасть в тот или иной отряд? нет специфический язык сделает приоритет по направлению - французский - будете во францию чаще летать, китайский - получите допуск на большие самолеты почти сразу, и в китай преимущественно. думаю мысль ясна. Конечно же как и всех новичков волнует "путешествия и командировки". Насколько вероятно? Что нужно сделать? или это миф для набора сотрудников с третьего месяца. Иркутск, улан-батор, дубай, малага и еще парочку. Не много командировок на 320 самолете. Так что реальные командировки только после допуска на 330, а по умолчанию это после мкк (через год после первоначальной медкоммисии, которую сейчас проходите/прошли). По англ минимум 4 (pre-interm. реальный) если нужны командировки - лучше сразу сюда. кого задолбали у нас уходят преимущественно туда. Но есть нюансы.. нет мильников, прием багажа, меньше отпуск, но выше з/п и лояльнее отношение к сотрудникам в случае незначительных косяков-жалоб и тп. У нас реально можно лишится премий/личного вклада (доплата за каждый час работы по результатам работы конкретного б/п за период, с 4-го месяца), и з/п за абсолютно незначительный косяк описанный в жалобе шибко умного пассажира может порядком уменьшиться. Тем более что работа "по технологии" - миф чистой воды) и есть ситуации когда это физически невыполнимо. по цифрам - в первые 3 месяца 40-55 при налете ок.80) просто пример - коллеги раздают подносы с едой, на этом этапе сервисного обслуживания собирать грязную посуду-стаканы не полагается.. вы же не можете брать "чистый" поднос, и этой же рукой "грязный" стакан.. из добрых побуждений вы повелись на просьбу пассажира забрать этот стакан прямо сейчас, так как человеку не удобно было сидеть, тучный он, или раздали подносы не лично в руки, устанавливая контакт глаза-в-глаза, а с двух рук сразу на правый и левый борт - времени то не хватает, рейс короткий. Рядом сидел ваш высокопоставленный коллега с арбата или просто очень "умный" пассажир которому виднее все нюансы работы бортпроводников на разных этапах обслуживания, он записал все это в отзыве. C вас - минус личный вклад, и премии. Тысяч 50 на ближайщие полгода как рукой сняло))
савельев: Улан-Батор, Дубай, МалАга... Учить тебя и учить, сынок.
gankov: простите, Виталий Геннадьевич) еще ни разу не был там, вот и путаюсь
dsb: Павел пишет: штрафов А вот это запрещено ТК РФ, так что штрафов не будет, могут Вас только депремировать)
Павел: спасибо за развернутые ответы. приятно, что так быстро ответили) на днях отправляюсь на ВЛЭК. если дадут зеленый свет, то надеюсь, что скоро пополню ваши ряды. gankov пишет: C вас - минус личный вклад, и премии. Тысяч 50 на ближайщие полгода как рукой сняло)) И того остаётся 30 тысяч или я слишком гуманитарен для таких подсчётов?
dsb: Павел Mинус 50 разделите на 6-12 месяцев)) Это всего))
Павел: И ещё раз спасибо) Пойду собирать документы на ВЛЭК и готовиться к учёбе
tushkan: савельев пишет: МалАга... мАлага сынок - исключение - ударение не на предпоследний слог как обычно а на первый... я так понимаю ты там тоже не был
савельев: Там нет картошки,там тушканчик.Изначально у товарищща было написано:малОга.ОК? А на какой слог ударение ставить я прекрасно знаю.Так что не надо ля-ля(Бурков)
7/11: Вас грамотеев хрен разберёшь - даю третий вариант - Молога
AFL-SVO-СБП: 7/11 пишет: даю третий вариант Пора создавать отдельную тему: "Что такое Карачарово?"
Yozh: kroshka-kartoshka пишет: Не переживайте. Теперь "болею" своей работой в Эмиратах. Зарплата, естественно, другая. Но от этого свою предыдущую компанию меньше любить не стала. И если бы не семейные обстоятельства, там бы и осталась.
kroshka-kartoshka: Не очень поняла почему на меня ссылка, но за вас рада. Это же счастье когда работа радует и работаешь с удовольствием. Пусть и в Эмиратах. Пассажиры-они везде пассажиры. А за это еще и эмиратская зарплата идет... Берите от жизни все,что можно... и будет вам все хорошо!
Yozh: kroshka-kartoshka пишет: За 101 час - 27700? Это БОЛЕЗНЕННАЯ верность своей компании - на мой взгляд.Вы вроде писали. Или "айпад" шалит. Именно, пассажиры везде пассажиры и работа везде остается прежней. И любовь к работе никак не зависит от зарплаты. (:
kroshka-kartoshka: За 101 час - 27700? Это БОЛЕЗНЕННАЯ верность своей компании - на мой взгляд.Я писала, точно. Только давно как-то. Но и теперь не отказываюсь. На мой взгляд, конечно.
gankov: ну она верно вспомнила спустя 2 года) решила поделится. А что, мне интересно.. ощущение что предыдущая компания - белавиа.. в 10 году з/п у них были норм, а с девальвацией люди нормально так поразбегались, у нас некоторые летают теперь. Про эмираты чуть подробнее послушал бы
pavlito: Коллеги, а насчет кварталки в этом месяце неизвестно ничего??? А то один "сарафан" говорит, что будет, а другой "сарафан" говорит другое...
dsb: pavlito 1й квартал янв-фев-мар, кварталка в мае, 2й квартал апр-май-июнь, кварталка в августе, 3й квартал июль-авг-сент, кварталка в ноябре, 4й квартал окт-ноя-дек, кварталка в феврале. Это если не сарафан, а логика и обычная практика.
Облачко в штанах: Подскажите, дошли слухи что первый год в АФЛ получают 30 тысяч.Подробных цифр не надо, просто скажите правда это или нет?
gankov: неправда
Axmul: Во общем, работаю сейчас в прямых продажах-это ужасно надоело, но доход не плохой. Мечтаю стать бп, люблю летать , общаться/помогать людям, да еще в перспективе можно мир посмотреть). Нигде ни могу найти информацию какой хотя бы средний доход у бп в Афл и тсо, уж сильно я привык к норм. Зарплате) В тсо уже получил направление на влэк, вот и думаю сижу, что посоветуете?
dsb: Axmul, а чего Вам советовать? Мы ж не знаем, что для Вас есть ''норм. Зарплата''..
ermolina12: Axmul пишет: что посоветуете? для начала, почитать форум. Все написано сто раз. И про зп в том числе
gankov: Ну что ж.. дождались долгожданного "повышения" заработной платы.. с 1 августа приказ ГД от 26.03.12 №151 - Положение об оплате труда и материальном стимулировании работников ДОБ утратит силу, а расчет з/п будет производиться согласно новому положению об оплате труда работников ОАО "Аэрофлот".. ознакомиться с которым можно у себя в отделении, "под роспись" разумеется) Суть этого замечательного документа сводиться к следующему.. экономисты "подсчитали" примерную стоимость часа полетного времени у разных б/п без учета окладной части (+% доплат от оклада - за ин.яз, категорию, выслугу лет, в/у, ночные) и личного вклада, и вывели новую упрощенную формулу.. п.3.2.11: Членам кабинных экипажей,..., устанавливается ежемесячная стимулирующая доплата за выполнение работы на борту ВС в полете за каждый час полетного времени в следующих размерах, в зависимости от интервала, достигнутого работником за месяц: за каждый час полетного времени от 0 до 30 часов включительно - 380 руб. за каждый час полетного времени от 30 до 50 часов включительно - 560 руб. за каждый час полетного времени от 50 до 70 часов включительно - 740 руб. за каждый час полетного времени от 70 до 80 часов включительно - 840 руб. за каждый час полетного времени свыше 80 часов - 940 руб. И все.. для тех, кто не понял - не будет больше часовой оплаты полетных заданий (код 104 в расч. листе), доплаты за работу во вредных условиях труда (код 374), доплаты за налет ночью (код 215), доплаты за длительный полет (код 108), надбавки за интенсивность выполнения рейсов (код 212), надбавки за интенсивное выполнение рейсов (код 217) и доплата за выполнение полета сокращенным составом кабинного экипажа (код 320).. все указанные доплаты начиная с августовской зарплаты будут заменены единой "стимулирующей выплатой", указанной в предыдущем абзаце. По сути, теперь при одинаковом налете за месяц, количество ночных часов, а также, что особенно важно для отдельной категории работников, общее количество рейсов за месяц теперь соврешенно не влияют на размер з/п.. 80 часов за 6 рейсов и 80 часов за 17 рейсов будут оплачиваться абсолютно одинаково помимо данной "стимулирующей выплаты", в заработную плату войдет оклад (код 102), все доплаты зависящие от оклада (302-ин.яз 10/20% от оклада, 311-категория 20/40% от оклада, 411-выслуга лет 5-20% от оклада, 213-допл. за работу ночью 20% от оклада), компенсационные выплаты (суточные) за разъездной характер работы (код 401 и 405), праздничные (код 113 и 211) и возросшая надбавка за личный вклад.. которая теперь составляет.. барабанная дробь - до 225 руб. при общем налете от 1501 часа и до 160 руб. при налете от 601 до 1500.. И все, вот и вся зарплата. Минус подоходный разумеется)) +180руб/час СБ как и было, и 150руб/час 4-ое за обслуживание pax высочайших классов) Для тех кто прочитал но не понял.. берем рассчетник, сладываем циферки под кодами 104, 108, 212, 215, 217, 320, 374 и записываем на листик.. а теперь считаем сколько получится за тоже полетное время по новой табличке.. 0-30 часов - 11400 30-50 - 11200 50-70 - 14800 70-80 - 8400 и +940 руб за каждый час свыше 80 То есть, например за 82 часа, по новой схеме получится 11400+11200+14800+8400+1880=47680.. и сравниваем эту цифру с той, которая получилась при сложении вышеназванных кодов из расчетника. Для тех кто в танке, приведу что было и что станет из моих собственных расчетников за последние n месяцев было 13998, станет 12821 (33:44 часа, 6:23 ночью) понижение з/п на 1177 51870 в 50613 (85:07 часа, 15 рейсов за месяц, 0 рейсов неполным составом, 30:10 ночью) понижение на 1257 рублей 50461 в 46928 (81:12 часа, 15 рейсов за месяц, 6 рейсов неполным составом, 32:52 ночью) понижение на 3533 рублей 39305 в 39361 (72:39 часа, 13 рейсов за месяц, 2 рейса неполным составом, 16:55 ночью) повышение на 56 рублей 59563 в 54044 (88:46 часа, 17 рейсов за месяц, 8 рейсов неполным составом, 17:10 ночью) понижение на 5519 рублей ps разумеется, законность данного приказа вызывает, мягко говоря, очень много вопросов, в частности, каким образом может производиться расчет заработной платы без всякого учета особенностей условий труда за отчетный месяц, таких как количество ночных полетов, количество рейсов (5 и 20 рейсов оказывается одинаковая нагрузка на работников?!), работа в продолжительных рейсах свыше 8 часов (13-часовой рейс оказывается теперь тоже что 6+7..), работа в неполной бригаде теперь норма.. разумеется есть отдельная категория сотрудников, которая потенциально если не выиграет в з/п (в лучшем случае выиграет незначительно), то хотя бы не потеряет.. это в первую очередь те, кто и до нынешнего момента не жил за счет доплат за интенсивность или длительные рейсы, у кого 6-8 рейсов в месяц, преимущественно до 8-9 часов в одну сторону. Кто летает только на маленьких самолетах, для них это обернется реальным понижением заработной платы (в частности это касается большинства внештатных сб, которым не подняли доплату ни на рубль, несмотря на то что их "катастрофически не хватает"), кто летает в штаты и тп длинные рейсы, распрощается с доплатой за длительные полеты. Как на все это реагировать вопрос остается открытым, не написать об этом просто не мог.. Очень желаю знать что об этом думает профсоюз (обязательно зайду на днях), если вообще в курсе грядующих, вренее уже подписанных еще 22 мая изменениях всеми нашими начальниками.. и разумеется все присутствующие на форуме уважаемые коллеги!
asiacem: gankov пишет: Как на все это реагировать вопрос остается открытым, не написать об этом просто не мог..можно в прокуратуру накатать ... это их святая обязанность проверять законность ...
dsb: gankov пишет: и возросшая надбавка за личный вклад.. которая теперь составляет.. барабанная дробь - до 225 руб. при общем налете от 1501 часа и до 160 руб. при налете от 601 до 1500.. Я так понимаю, что тем, кому личный вклад успеют до августа насчитать из расчёта 200 рублей максимум, до следующего августа тоже будут получать меньше чем те, у кого МКК случится, например, в сентябре? Не супер миллионы, конечно, но, кагбэ потеря 20К за год - не так уж и мало..
злой: М- да, расклады невеселые. Будем поглядеть. У меня виза как раз заканчивается. Америка уже стала неинтересной))) А так и подавно. По магазинам я не хожу, пиво невкусное)
Дамир: gankov Благодарю Вас за сообщение. На самом деле это очень печальные новости. Посмотрим как это будет на деле, чтобы не делать поспешных выводов.
Bims: Долго же они эту готовили. Несколько лет считали, высчитывали. Я еще летала, помню, уже разговоры ходили об усреденной оплате. Савельев все возмущался, что это за оплата такая, за то что "рано встал, поздно лег, по-английски в рейсе поговорил"... Я понять не могу, а каким образом можно не платить за ночное время, в обход закона? А праздники? Там копеечку уберут, сям срежут - что вам останется?
gankov: Bims пишет: Я понять не могу, а каким образом можно не платить за ночное время, в обход закона?вот это хороший вопрос, также как и не платить отдельной графой за вредность 50,4/час, которые собственно совсем недавно только отвоевалиА праздники? Там копеечку уберут, сям срежут - что вам останется?праздничные остались согласно кол. договора (п.4.5 нового "приказа"), также как и жалкие 10/20% от оклада за англ., но эти "усредненные стимулирующие выплаты" включили в себя доплаты за интенсивность выполнения рейсов и полетов, ночные и неполные бригады, что собственно и отражает в каких именно условиях были отработаны необходимые 80 часов. Все бы относительно ничего, если бы планирование осуществлялось также "усредненно", автоматизированным софтом, как во всех цивилизованных компаниях, тогда бы у всех и практически независимо от месяца выходило примерно одинаковое кол-во рейсов, ночных полетов и тд. НО ВЕДЬ ЭТОГО НЕТ И НЕ ПРЕДВИДЕТСЯ! Все здесь прекрасно знают насколько коррумпировано наше "ручное" планирование, и кто как этим пользуется.. Дамир пишет: Посмотрим как это будет на деле, чтобы не делать поспешных выводов.пост написал только после личного детального разговора с нашими экономистами и изучения исходных приказов, копии которых лежат передо мной, в отделении спрашивать что-либо бессмысленно, потому что не мне объясняли, а я объяснял помощникам суть документов, с которыми они якобы должны были меня ознакамливать.. dsb пишет: Я так понимаю, что тем, кому личный вклад успеют до августа насчитать из расчёта 200 рублей максимум, до следующего августа тоже будут получать меньше чем те, у кого МКК случится, например, в сентябре? Не супер миллионы, конечно, но, кагбэ потеря 20К за год - не так уж и мало..ну да) ps и так, эмоции у меня вообще уже почти неделю немного противоречивые впечатления от своего последнего рейса в таллин 26 мая, где рамповая проверка safa "обнаружила" крышку мусоросборника на передней кухне, которая не достаточно сильно прижамалась к корпусу этого самого мусоросборника, и без задних мыслей выписала предписание 3-го, то есть самого незначительного уровня. Все бы ничего, обычная рабочая ситуация, но на следующий день "у нас было совещание всех департаментов" которое родило мысль что вина лежит на департаменте наземного технического обслуживания)) (да неужели?!), а от меня требовалось отписать методическому отделу рекомендации в стиле "бортпроводникам крайне важно проверять крышки, да так чтоб они по рукам били а не просто закрывались..", ок - попросили-сделано,теперь этот листик с анализом моих же действий на память сохранил ,но пару дней назад по-человечески попросили(единственная причина почему согласился) после прилета из иркутска в 08 утра заехать в офис, ибо у методистов снова возникли какие-то вопросы.. заехал. И что? В отделение спустили указивку провести со мной технические занятия по работе по чек-листу(в котором про крышку как бы ни слова), и умения закрывать-открывать-проверять крышки мусоросборников.. а когда начальство изучало мой табель рабочего времени, пытаясь найти дату в которую можно вписать эти занятия, и выяснилось что в диапазоне +-2 недели у меня не было ни одного выходного,куда бы могли быть вписаны эти "занятия" не 7-ым днем подряд, то все были искренни удивлены что у нас вообще есть "такие" б/п, работающие без выходных. После вопроса - "Николай, а почему у вас такой график, вам что, нравится столько летать?" я просто выпал в осадок.. вот так вот) но так как за день до этого до меня дошел слушок про повышение з/п, разумеется я и об этом спросил.. на что получил монолог что действительно ожидается повышение, но оно будет компенсироваться "строжайшими наказаниями за малейшие нарушения - опоздания и тп" После этого потратил больше часа чтобы найти концы в этом "повышении" и разобраться в бумагах и цифрах, и поехал домой с мягко говоря, очень противоречивыми чувствами полной
FANTOMAS: Bims пишет: Я понять не могу, а каким образом можно не платить за ночное время, в обход закона? А праздники? Там копеечку уберут, сям срежут - что вам останется?Надо же "накормить" топ менеджеров, а то по 14 лимонов - мало. Теперь и за экономию зарплаты получат. http://lifenews.ru/news/127645
Никто22: Да давно уже понятно,что савельев ориентирует АФЛ на Россию. Наверное,то, что еще сохраняются зарубежные рейсы,это чисто ради престижа нацпера . Не знаю,может ли состоять в Скайтиме перевозчик , осуществляющий только внутригосударственные перевозки. Конечно,выгоднее 9 часов лететь над территорией собственного гос-ва и не платить ни копейки. Что не говори,Они прекрасные менеджеры и считать умеют. Отжимают все, и даже чуть больше. А премии их великолепно будут складываться из недоплаченых "ночных", "неполных составов" и тд. Сколько сейчас бортпроводников в службе? Прикиньте КАЖДОМУ за месяц работы не доплатить исходя из стажа,налета,вредности и тд. Еще бы за учебу,больничные и декрет как-нибудь похерить и,ценЫ бы им не было. Если прокатит не платить за вредность (а это, простите,в Закон вписано),то не за горами и все остальное.
gankov: я, кажется, догадываюсь, каким боком они собираются отменить доплатны на ночные.. скажут что они их типа не отменили, потому что % от оклада за ночные то сохранился (код 213), а часовая оплата включена в "ежемесячную стимулирующую доплату".. короче тут много можно нафантазировать при желании, а доказательство незаконности данных изменений может растянуться надолго. По большому счету после пересчета копеек личного вклада, чуть возросших квартальных премий, у большинства з/п останется примерно на аналогичном сегодняшнему уровне, другой вопрос что в процентном соотношении часовая оплата полетных заданий немного уменьшиться, а "премиальные" надбавки, зависящие от "успешности работы", такие как личный вклад и премии наоборот немножко увеличится, то есть кроме условной уравниловки з/п для всех, возрастают возможности для финансового давления (урезание л/в, лишение премий и тд), =новые возможности для сокращения фонда з/п доба. Вот пару дней назад от КВС знакомого узнал один из новых методов - в летном отряде им очень настоятельно рекомендуют не писать благодарности бригаде, а наоборот письменно высказывать претензии к работе кабинного экипажа и тп
A.C.A.B.: gankov пишет: Вот пару дней назад от КВС знакомого узнал один из новых методов - в летном отряде им очень настоятельно рекомендуют не писать благодарности бригаде, а наоборот письменно высказывать претензии к работе кабинного экипажа и тпПозорище какое... ггГГг..(с) до мышей так дотрахаются... Сто процентов даю - им самим стыдно )))
злой: A.C.A.B. пишет: Позорище какоеМля...Если это правда - просто нет слов.Ещё можно по шкафчикам в раздевалке пошарить.
pavlito: Коллеги, у меня одного в связи с новым методом рассчета зарплаты при полноценном рабочем месяце весьма отвратительный налет получается???
Max.: ну так что получилось за август месяц по новой системе расчета?
A.C.A.B.: Нам за август зарплату ещё не давали. Глядя на прошлую зарплату, поводов для оптимизма у меня не добавляется. И говорят,(с) что годовой премии не будет.
злой: A.C.A.B. говорят(с), что порадуют... Ну, а потом.... со всеми вытекающими. Будем посмотреть. Колдоговор на носу
Полковник: ТВОЮ Ж МАТЬ!!!
NLO2009: Пизд..... какой то, а не зарплата! за 60 часов грубо 32 тыщи на руки!
Полковник: в следующем месяце, без премии, все станет окончательно ясно, но предварительно - полная . Похоже, пора подумывать об уходе...
Osse: А сколько премии дали? А то у меня в августе тоже 60 часов, а дальше отпуск. Рассчётку увижу не скоро, а отпускные мне давно заплатили. Вдруг и выходить передумаю...
Полковник: У меня 40, у других старичков по 60-70, у кого то 0, у молодежи - по 100-150
asiacem: Полковник пишет: у молодежи - по 100-150не хилая дискриминация ...
Osse: У меня значит как у старичков, и зарплаты тысяч 35, хотя я молодёжь (
ermolina12: я сейчас тут всех переплюну у меня за 65 часов из них 47 часов бригадирскими.......... 8940 руб начислено зарплаты в понед еду в аквариум (в свой опять же таки единственный выходной). Не пойму чего больше хочется: застрелиться или ржать
asiacem: ermolina12 пишет: 8940 руб начислено зарплатыза такую зарплату ... дворники мусорят на своих территориях ... гГ
ermolina12: asiacem Вчера как ее перечислили, на рейс шла. Неумолимо хотелось весь полет поднос на голову одеть кому-нибудь
asiacem: ermolina12 пишет: Неумолимо хотелось весь полет поднос на голову одеть кому-нибудь хорошо, что летаю Аэрофлотом только в Китай ... а то так с непривычки было бы неудобно ощутить поднос на голове ...
ermolina12: asiacem Пока еще держу себя в руках )))
NLO2009: ermolina12 Такая же ху...ня, еле сдерживался! Я так понимаю в понедельник вся бухгалтерия будет закрыта для посещения... и начальников кроме Якубовской скорее всего тоже никого не будет... не зря же на карточку перевели поздно вечером в 5ницу! Авось за выходные эмоции улягутся у проводов...
Мила: Не верю про 100-150 тыс, это зп инструкторская.
Fred: Это просто позорище: 1ая авиакомпания России, самые дорогие билеты, каждый месяц новые самолеты, директора получают миллионные премии и самая низкая зарплата бортпроводников, и сейчас ее еще сократили. За 80:25 часов 52 тыс. руб., причем, у кого налет вышел меньше 80 78-76 часов 45 тыс. руб. Норд Винд и даже Ю Тейр получают по налету. Зайдите на любой рекрутинговый сайт (по поиску работы) hh, job, rabota - сейчас на земле, с нормальным графиком, можно найти работу, куча вакансий с такой зарплатой, те у кого есть обращование, могут пойти по профессии. Текучка дикая, о чем думаю 2 товарища в руковдстве не понятно. Народ уходит, престиж профессии уже давно размазали, если они ориентируются на круглое озеро, которые и за 3 копейки будут летать, только дайте по-бухать, то это перспектива сомнительная, так как руководству уже сейчас нечем козырять, кроме, как повторять одно и тоже "у нас новые самолеты".
gankov: Что и требовалось доказать) Даже не буду - "а я говорил почти два месяца назад".. Таскал на каждый рейс новый приказ о з/п и почти каждому желающему с точностью до тысячи рассчитывал з/п. Большинство отвечали в стиле - "ну ладно, пока неясно что там да как.. прийдет з/п- посмотрим!". Ну что, посмотрели? Даже в отделении пытались отвечать - да кто тебе сказал что понижается?? Это все слухи.. То что рядовым б/п они хотят платить по 50-70 тысяч я еще как-то могу понять, хотя это откровенно мало! Но когда бригадирам доплата 10-15 тысяч.. (как впрочем и инструкторская з/п очень далека от приемлемой). И сейчас ведь и вправду не та ситуация на рынке чтобы некуда было уходить, и так разбрасываться людьми со стажем и опытом. Вот такие пироги, коллеги) Fred пишет: Зайдите на любой рекрутинговый сайт (по поиску работы) hh, job, rabota - сейчас на земле, с нормальным графиком, можно найти работу, куча вакансий с такой зарплатой, те у кого есть обращование, могут пойти по профессии.навскидку у меня всегда 2-3 варианта непыльной работы куда без ограничений по образования можно на 60-70тыс. устроится, и объем работы примерно равен нашему. Так что да, сейчас человека с 2-3 извилинами з/п в 60тыс не привяжешь, или условия должны качественно отличаться в лучшую сторону, или з/п хотя бы 80-100, чтобы можно было что-то требовать с человека..
Fred: Какие 50-70, откуда вы это берете? Просто 50-60, последнее было один раз, при 89 часах налета и дикой интенсивности, 2 года стаж (пишут якобы молодым много платят), в среднем 55. Сейчас 54. При том, что каждый год инфляция. И по поводу старичков, при вас - то до этого и дошло. Одному отпуск нужен, второму мильник, третьему в шанхай слетать. Долетались. Что допустили, то и получили. Те кто летает не так долго еще могут уйти, а у тех, у кого стаж свыше 5 лет, думаю будет сложнее, с таким своеобразным опытом, найти работу.
злой: Гм. Ну, у меня премия больше сотки. Не инструктор, старичок. Простите меня)
ermolina12: NLO2009 пишет: Авось за выходные эмоции улягутся у проводов...Даже если эмоции и улягутся, то за 65 часов 8 тысяч не может быть ну никак. Я завтра (вернее сегодня уже) точно еду разбираться. Мне ребенка кормить нечем, простите. И на работу ближайший месяц, мне тоже не на что ездить. Ржать уже тоже не хочется. Хочется удавиться. И, кстати, в копме зарплату у меня до сих пор не закрыта и бухгалтерия до сих просит меня их не беспокоить...
Playa:
Mikh: Ребята уволился 15 лет назад, когда отменили суточные, перед этим тоже побузили попробовали устроить больничную забастовку, взяв одновременно больничные, но все провалили штрейкбрехеры. Но тогда коллектив был, а сейчас не пойми откуда люди, и каждый за себя. Поэтому господа Савельевы и иже с ними будут об бортпроводниках ноги вытирать. Мой совет объединяться нормальным людям и тупо писать письма Президенту, Прокуратуру, Премьеру, газеты и журналы и поднимать бучу о зарплатах об ущемлении по возрастному принципу, о политике приоритета приема на работу гастарбайтеров., скинуться на толкового юриста. И я уверен толк будет, проходил это по своему опыту на нынешней работе.
Мила : VIP гостей надо же кормить. Бесконечные дегустации кто будет оплачивать??? :)
Полковник: Пообщался с народом побольше... Был не совсем прав... у старичков тоже имеют место хорошие премии... А у молодежи тоже и по тридцатке встречается и по нулям... Однако, принцип распределения премиальных как был так и остается загадкой... А начальство не сможет всю жизнь прятаться... Рано или поздно объясниться придется... Хотя зарплата от этого не прибавится... А следующая зарплата без премии все окончательно разъяснит... Тогда каждый для себя и будет решать, как жить дальше.... На коллективные действия не рассчитываю, коллектива нет! Мила пишет: Не верю про 100-150 тыс, это зп инструкторская. Верь, я распечатки видел... Но это премии, а не зарплата... ermolina12 пишет: у меня за 65 часов из них 47 часов бригадирскими... 8940 руб начислено зарплатыНе, это стопроцентный косяк бухгалтерии... Я думаю, все выяснится... Отпишись, когда разберешься...
ermolina12: Полковник Короче, всем, у кого табельные с 9 пришла не вся зп. Не посчитался налет. Клятвенно обещали перевести все сегодня вечером. Вопрос распределения премии - не ясен совсем.
koctuk: Mikh пишет: Ребята уволился 15 лет назад, когда отменили суточные, перед этим тоже побузили попробовали устроить больничную забастовку, взяв одновременно больничные, но все провалили штрейкбрехеры. Но тогда коллектив был, а сейчас не пойми откуда люди, и каждый за себя. Поэтому господа Савельевы и иже с ними будут об бортпроводниках ноги вытирать. Мой совет объединяться нормальным людям и тупо писать письма Президенту, Прокуратуру, Премьеру, газеты и журналы и поднимать бучу о зарплатах об ущемлении по возрастному принципу, о политике приоритета приема на работу гастарбайтеров., скинуться на толкового юриста. И я уверен толк будет, проходил это по своему опыту на нынешней работепрекрасно помню ту акцию "больничный", прекрасно помню некоторых штрекбрехеров, и премии которые им выплатили за усердный подмах
NLO2009: ЖДЕМ октября да? заеба....... все уже это! мне премию дали то хорошую, но при этом подоходный жахнули мама не горюй, а вот с зарплатой жо..а, при этом я инструктор, мне скрывать нечего! посмотрим что дадут за сентябрь!
dsb: Народ, про премии спрашивала сегодня в аквариуме, сказали вот что. Не заплатили тем, у кого за 2013 были красные фонари, или больше одного жёлтого, или большие потери рабочего времени (учебные отпуска, длительные больничные). Общий налёт за 2013 с января по декабрь должен был быть больше 750 часов. Если налёт больше 850, то давали даже тем, у кого фонари и потери. Максимум был для рядовых бортпроводников ДО 120К, внештатников ДО 150К, для штатных ДО 180К. Инструкторский максимум не знаю.
ermolina12: dsb пишет: или больше одного жёлтого,У меня ОДИН желтый (искусственно созданный) и больше не единого косяка. И мне дели премии ..... 0!))))))))))))) Но меня мой бывший нач. ОКЭ так любит, что мне кажется он костьми лег, чтобы я ничего не получила. Честно, хотелось сегодня написать по собственному желанию, кинуть в рожу кому нибудь, развернуться и уйти. Первый раз. Он случился. Ради чего я горбатилась и корячилась год (не побоюсь этих слов и готова за каждое из них ответить), я теперь уж и не знаю.
asiacem: ermolina12 пишет: Но меня мой бывший нач. ОКЭ так любитможет и правда любит? ... а вы не ответили ... вот и мстит теперь
Ramona A. Stone: не у тебя одной такой сюрпрайз( за 89 с большими бригадирскими - 9 тыщ. ermolina12 тут писала про :поднос на голову: я,после зп, в рейсе, оч. спецфическом, нашемвсемилюбимом, в бизнесе, таааак лажала. потоиму что. перед глазами только и плыло :50 тыщ 50 тыщ 50 тыщ:
asiacem: Ramona A. Stone пишет: таааак лажала. во-во ... заметил ... бывает ... нельзя говорить: "Кофе чёрный" ... обязательно будет ... чай ... ну, чай ... так чай ... от мыслей нельзя людей отвлекать своими глупостями ... гГ
7/11: Ramona A. Stone Для жителей столицы размер минимальной заработной платы – 12600 рублей. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1177879
ermolina12: Ramona A. Stone пишет: я,после зп, в рейсе, оч. спецфическом, нашемвсемилюбимом, в бизнесе, таааак лажала.И я. Руки тряслись прям и пелена перед глазами. Как назло еще куча всякой не по нашей вине хрени происходило. С рейса с двумя рапортами прилетела
Fedus: Но вот и все улеглось, забылось, всем стало побарабану. Также и старики в свое время довели ситуацию до такого состояния. Народ такой, трусливый, ничего не имеющий общего с теми кто воевал в те годы, люди разной породы. В испании, англии, германии, везде люди борются за свои права, свой достаток, свою семью. Вы не великий народ, а рабский народец, позор ваших дедушек и бабушек. Пашите, пашите, ни в коем случае не уходите, и лучше помолчите, у вас ведь иппотки и кредиты.
злой: Fedus Сынок, ты хто? У нас-то давно все ипотеки и кредиты выплачены, Нам не надо "за маскву зацепиться."
Fredus: Да, папаша, только пока ты выплачивал свои кредиты, ты завяз в этом болоте настолько, что нигде и никому ты не нужен. Мне цепляться за Москву не надо, она закреплена за мной с рождения и пожизненно. Хорошего рейса, папаша, не хами пассажирам и не забывай улыбаться.
kroshka-kartoshka: Не поняла-что это было?Накипело у *пожизненного москвича* что-то - так чего на форуме вонючий пар выпускать? Молодой и резвый-так направь и возглавь.Таких же злых и резвых-может чего и добьешься.И перед дедами и бабушками стыдно не будет.Хотя тебе на них наплевать похоже...
Дамир: Слишком толсто троллит, мне кажется. Сам не москвич походу, но подставить их надо :)
ermolina12: Круглое озеро, поди, печалится ))) Премию не дали и за кредиты платить нечем
Дед Щукарь: Дамир пишет: Слишком толсто троллит и мое мнение такое . 1) Не зарегг. Гюльчатай ,не прячь личико Fredus , желаешь вступать в спор , рискни малым -зарегг ., 2) Быть вечным резонером - не велик труд . Сделай малую малость , хоть как то прояви себя на благо товарищей .Втихую , пер...ть в переполненном лифте , и громогласно обьявить виновником иного , не велик труд . Прийти на помощь , в рейсе или в быту , иной Труд . 3) Звать на баррикады , насмехаться над теми кто не пришел ... Для начала - сам приди на баррикады , стань рядом , а уж в быть в первых рядах ....пфф-ф- ф... Fredus , На Европу надо равняться , говоришь ? А чой то у нас , " ...немытой Рассеи ..."(С) , в очередь встали , да ИСЧО 10 человек на 1 место ?? Мы - такие убогие , что не понимаем собственных преимуществ и возможностей . Fredus , тебя сгубила фраза Fredus пишет: Мне цепляться за Москву не надо, она закреплена за мной с рождения и пожизненно. Не представляешь , как она режет уши ...
Фредус: Не понял, так ты это к чему пишешь? Я например пишу исходя из последних событий и изменениях в зарплате, отрицательных изменениях. А ты так, просто мне решила ответить что-ли? И что не так, что задело? Если ты провинциалка, в этом нет ничего плохого. То что вся страна едет жить в один город, это проблема гос-ва. И то, что для приезжих такие условия (почти бесплатная общага, зарплата 50, по-сравнению с зарплатами в их городах) шикарные, это факт, но и то, что из-за них (вас) могут ухудшать условия труда, небоясь, что работники могут не согласиться и поставить свои условия - это тоже факт.
Дед Щукарь: Фредус , крайний раз - желаешь разговаривать ( общаться ) на равных = зарегг. Ну и к кому этот пост был обращен ?Фредус пишет: Сегодня 20:34. Фредус пишет: Не понял, так ты это к чему пишешь Не бойся , мы-добрые
ermolina12: Фредус пишет: А ты так, просто мне решила ответить что-ли? И что не так, что задело? это мне что ли?
Фредус: Не, не тебе, другой тетке, той, что повыше. А тебя вообще кидает то в жар - то холод, то ты плачешься здесь из-за зарплаты, теперь ты встреваешь не по теме. Дед боится написать "последний раз" и пишет "крайний раз", при этом ставит мне условия. Ты кто такой, дед, уважаемый человек? Что бы ставить условия. Что вы вообще завелись все? Я здесь пару постов всего сделал, а вы, как вижу, на форуме давно. Если вам за 30 лет и вы так общаетесь, как подростки ("пер...ть в лифте" "ИСЧО", "толсто троллит" итд, почитайте, что и как вы пишите - несерьезно, я на таком сленге не общаюсь, а вы, думаю, постарше меня), то продолжать нам незачем. Закроем тему, точнее продолжайте по теме, которая заявлена, а не со мной спорте. Спасибо за внимание. Занимайтесь своими делами! PS Дед, меня никогда не сгубит фраза о том, что мне довелось родиться в столице, очень люблю Москву. То, что сгубило тебя ты сам знаешь. Всё, всем пока, постараюсь, больше вас здесь не радовать. Без обид, просто, я так вижу ситуацию в компании.
Полковник: Ты не Фредус... Ты Фредди Крюгер
MIKH777: А Фред та прав! Людей кто не боится за свою ж..у, не осталось. Поэтому такое отношение к бортпроводникам у руководства.
Полковник: а они и прежде в меньшинстве были.... А сейчас точно не осталось.... тогда ситуация была круче...Опустили разом и кардинально....
Fred Фредус: Первый человек меня поддержал! Не пишу, что понял так, как поняли меня все, я думаю, но остальные - "бывалые" участники форума, похоже про-Аэрофлотовские ребята, типа нашего "профсоюза", который якобы возмущен и борется за права и условия бортпроводников, но получается только наволочки "дарить" (за наши отчисления) по праздникам. А может они и есть из профсоюза. Че притихли то - "Злые", "Ермолины", "Деды", "Дамиры"?
злой: Fred Фредус , взносы твои пилим, не до тебя, Корчагин ты наш.
ermolina12: злой пишет: взносы твои пилим, не до тебя, Корчагин ты наш.
Кактусиха: Когда же они планируют ее выдать? https://www.facebook.com/aeroflot/photos/a.256770067696840.67517.134033006637214/841943529179488/?type=1&theater
ящерка: "Новая система планирования рейсов для бортпроводников" "Премией будут отмечены лучшие. Выплаты ожидаются в середине ноября" Это ответы в инстаграме... Почитайте, "наземники" рвут и мечут... И зачем было выставлять эту новость на всеобщее обозрение
ermolina12: а "лучшие" по какому принципу? по тому же, что и те, кто был номинирован на годовую премию?)))
gankov: Боже мой.. Да какая система планирования!? В век этого не будет, ибо все знают зачем и как работает у нас планирование, и чтобы добровольно от такой власти и кормушки отказаться это даже не могу представить что должно произойти.. А премия.. Практически уверен что речь и идёт о годовой которую уже выплатили или квартале.. Хорошо хоть если за березку деньги вернут хотя бы, ибо в целом кредит доверия руководству исчерпан целиком и полностью практически у всех. И даже если про доп. премию это правда, то прикиньте несложным подсчётом какие гигантские премии получатся.. Тысяч 10-15?. Так это не премии должны быть а минимальные суммы на которые должна вырасти з/п! Реформа бл*** планирования.. А как насчёт стоимость часа сравнять независимо от налета?? Или в первые 30-ть часов бортпроводник типа не работает и достоин лишь 360(!) рублей, а вот на 80-ых часах КПД резко повышается и оплата тоже.. Ах это прогрессивная шкала стимулирующая б/п больше летать?? А кто и где простите нас спрашивает сколько каждый из нас хочет в том или ином месяце часов и выходных? Достали уже эти хитрожопые махинации экономистов наших.. Оклад когда-нибудь начнут платить в соответствии с ТК? Хотя бы жалкие 6650?! Сверхурочные мне когда-нибудь выплатят за 4-ый квартал 2013(!!!) года или на издание приказа о выплате того что и так обязаны платить нужно пять лет? Да, копейки! Но где они??! Простите, но тошно уже, поэтому на работе даже разговоры на эту тему не завожу и стараюсь не участвовать в них.. Но вранье с детства на дух не переношу!
Мира: gankov, вранье не выносите с детства, но продолжаете работать на данную компанию.
7/11: Мираgankov, вранье не выносите с детства, но продолжаете работать на данную компанию.Что ему, теперь и телевизор не смотреть, и сказки не слушать?
gankov: Мира пишет: gankov, вранье не выносите с детства, но продолжаете работать на данную компанию. знаете, описанные мной выше отдельные действия и приказы со стороны некоторых должностных лиц нашей компании у меня не рождают ненависть ко всему и ко всем.. даже наоборот, скорее обидно что в компании с такой историей и масштабом многие решения принимаются такими мелочными и недальновидными людьми. Никогда не считал правильным всех под одну гребенку мести, тем более есть достаточно людей в нашей компании которые у меня вызывают если не уважение, то по крайней мере обвинять их в чем то безосновательно я бы не решился. Что до момента что я продолжаю работать несмотря на описанные выше нарушения, каждый преследует свою цель в этой работе, и поверьте, если и когда смысл моего нахождения здесь лично для меня будет исчерпан и я буду видеть что разумно сменить работодателя, на это решение мне понадобиться не больше 5 минут, это никогда не поздно сделать.
dsb: Ну что, народ, кто-нибудь из вас получил кусок премиального фонда?) Вроде середина ноября)
Osse: dsb пишет: Ну что, народ, кто-нибудь из вас получил кусок премиального фонда?) Вроде середина ноября)Не дали. А ещё за торговлю начислили только с ВВЛ, когда МВЛ заплатят? Ждут падения курса?
злой: Я получил. Кусочек. Самый обычный, ну , может, на пару крошек побольше)
pavlito: Все как обычно. Кварталка 30 тыр.:-)
dsb: злой пишет: Самый обычный, ну , может, на пару крошек побольше)Такой и я получила, если Вы про кварталку. Но эта премия должна вроде как быть под другим кодом, нет?
Полковник: Под другим. Кварталка-кварт прем и кварт лет. Годовая-возн приб
злой: А когда в прошлом году годовую давали? В феврале?
gankov: Osse пишет: Не дали. А ещё за торговлю начислили только с ВВЛ, когда МВЛ заплатят? Ждут падения курса?А с торговлей вообще кидалово. Это деньги за один квартал только, опытным путём выяснилось что за последний (июль-сент.) За остальные месяцы не ясно заплатят или нет.. Имхо не стоит ждать) upd Ну что, все "достойные" получили премию? предлагаю pr-отделу - 100 "наиболее эффективных" (ну крс там.. некоторые особо ценнные и тп) получают по 500тыс, а в социалках отписываем что бортпроводницы получают премии до 0,5млн, ну что б у простых смертных инфракт случился, и грязный пиар в виде мегасрача только на пользу пойдет ps что до премий и з/п.. вот вам, уважаемые (вдруг кто из эффективного менеджмента случайно прочитает), пару простых предложений по улучшению ситуации с з/п не требующих увеличения бюджета на доб: - упраздните все (почти все) служебное жилье, сэкономленные средства направьте на повышение з/п всем б/п, в первую очередь на повышение оклада и стоимости летного часа. Массовое служебное жилье это тупо разбазаривание денег, а его стоимость (120-180тысяч/месяц за 2-3 комн. квартиру!!) давно должна стать вопросом отдельного разбирательства, и хорошо если не уголовного.. - стоимость летного часа должна быть фиксированной и не должна зависеть от месячного налета (в добролете сделали, у нас - неподьемно.. к слову, кто не в курсе, исходные у них были 12тыс. оклад+550р/час) - планирование. Самая больная тема и одновременно самый большой задел для улучшения условий труда без каких-либо вложений со стороны работодателя. Пример - решили всех уравнять, по 2 командировки в месяц.. хорошо! и это правильно! Почему бы не пойти дальше? ведь 10-12 рейсов в месяц можно растянуть на месяц, вставляя между рейсами однодневные и иногда двухдневные выходные (и как обожают наши планировщики зачем то чередовать ночные и дневные рейсы..), а можно и без выходных 6 дней работать, и 3-4 выходных между такими рабочими неделями иметь, или вообще 6/1+6/1+6/1, и 7-9 выходных подряд каждый месяц! Вариантов предостаточно планирования рабочего времени, они никак "производственные необходимости" не ограничивают, не требуют никаких вложений, но при этом позволяют реально и в одночасье улучшить условия труда бортпроводников.. а значит и мотивацию.. и удовлетворенность, и .. сами продолжите? И.. Ещё один важный пунктик забыл-доплата бригадирская просто смехотворна.. Если в руководстве есть хоть малейшее понимание что хотя бы СБ должны соответствовать какому-то проф. уровню, а это подразумевает качественный отбор и мат. стимуляцию. 7-8 тысяч это мягко говоря смешно. Кто не в теме, в тех же нордах разница рядовых и бригадиров ~50 тыс..
Кактусиха: gankov а кому все это нужно, кроме нас самих конечно?
gankov: разумеется я не строю никаких иллюзий, но и говорить что среди всего КРС нет ни одного здравомыслящего человека, который думает не только о себе это пессимизм) ну я так думаю. Вдруг кто случайно прочитает, +также есть руководство среднего уровня, которые не прочь засветиться высказывая рационализаторские предложения, и возможно заходят сюда, или кто-то им намекнет. Для некоторых подобные вещи кажутся очевидными.. я тоже так думал, пока пару раз не увидел кто+как занимается анализом спорных ситуаций, подготовке информационных сообщений, бюллетеней и технологий для нас. Тем более что вышесказанное это же не подробный анализ с рекомендациями, просто пару лежащих на поверхности мыслей высказанных вслух на общественном форуме, так сказать, в какую сторону думать. ps а врать в соц. сетях (это я про "премии в середине ноября") все равно нехорошо.. не учила кого-то мама в детстве что за любое вранье расплачиваться прийдется.
Дамир: Ганьков, все правильно говорите. Особенно касается служебного жилья - это абсурд просто. То, что на этом кое-кто очень хорошо откатывает это далеко не секрет, но тем не менее, лучше бы эти деньги платили людям в зп, а они сами бы решили, на какое жилье их потратить.
Никто22: Понятно,что это жилье еще одна статья для разборок Прокуратуры. Но,только этого не будет,пока все друг другу друзья -родственники. Вообще-то, в цивилизованных странах,ради оптимизации и свежего взгляда,начальство тоже принято менять. У закостенелого руководства, со временем,взгляд замыливается. Вот,это был бы отличный шаг с Арбата, многим был бы сюрприз. А,то,как незаменимые князьки свили гнезда и сидят ровно. Шаг вперед,три назад.. Незаменимых людей нет. Такая молодежь на пятки наступает
Южный: Ребят, Привет!) Вопрос не совсем по теме, но все же может кто знает, все же в одной среде крутитесь!)) Скажите кто-нибудь в курсе сколько платят сейчас пилотам-кто только переучивается или только вводиться в строй! Там же у них ежемесячное пособие есть? что-то вроде зарплаты - "степендии"
пока Гость : Всем, привет! Ребят извините, не совсем по теме, но все ж может кто знает в одной среде крутитесь)))! Подскажите есть ли ежемесячная зарплата у пилотов во время переучивания и какая она?
Герман: Приветствую. Подскажите, если кто знает, выплачивается ли премия за отработанный год после увольнения ? ( сентябрьская премия) Во многих компаниях премия приходит и через полгода, там, где годовая премия отложеная, как в Аэрофлоте.
gankov: Оклад подняли до 7650.. ввиду повышения МРОТа. На выходе зп выросла на 1840р А цифра в этом месяце больше на 5-7 тысяч у всех ибо погасили гарантированную оплату оклада и выплат от него зависящих за первые пять месяцев 16 года..
asiacem: gankov пишет: На выходе зп выросла выросла жэжЪ, не снизилась ... радоваться надо
gankov: согласен) в сегодняшних реалиях отсутствие понижения, а тем более рост, пусть и на копеечные 2 рубля уже неплохо))
полная версия страницы